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主题：【原创】假如是太祖该怎么办？ -- 葛藤啊
家园 【原创】假如是太祖该怎么办？ 最近大家一直都关注着美韩东海军演，美国航母要去东海，无疑是对我们国家的极大挑衅。
很多人都埋怨这届的政府军队没有魄力，不敢在东海下决心与美军一战。许多人怀念太祖昔日的胆略，抗美援朝，划十七度线令霉菌不敢越雷池半步。
在我看来，这次黄海美韩军演，我们不适宜直接在此与之交火，但是决不可以善罢甘休，而是应该另辟蹊径，而且应该给美国更大的压力。
我在想假若太祖若是还在，一定会是南北出手夹中间，从中朝边境和中国台湾做文章，让美军承受更大的压力。重新拿到战略主动权。
1.太祖绝不会在公海动手
历数太祖一生当中对外的军事政治策略，从来都是站在被压迫阶级的立场上，扛起了以弱制强的大旗，而且都是站在了道德制高点上。
抗美援朝，我们是在美军打到鸭绿江边才出兵的，武装援越，我们也是帮助自己的盟友守卫17度线以北的国土，而没有南下卷入到美国撤军后双方的内战中。在我看来，太祖在对外军事上有种古代的侠义情节——“保家卫国，决不让步；对待敌人，不卑不亢；对待弱小，决不恃强”。
赫鲁晓夫是个软蛋，因为古巴是他的盟国，有了他的驻军就是他的地盘 ，他的运输舰是自己的国土延伸，他连在自己的地盘都不抵抗，难怪连自己人都瞧不起他。
但是黄海的那端，并不是我们的领海，有一部分是公海，有一部分是韩国的领海。在公海上打人，跑到别人家里展示力量，不是太祖的作风。
2.台海演习
很想问一下，是美国对我们的优势大，还是我们对台湾的优势大？
美国军队再厉害，我想全世界都知道，美军虽然天下第一，但也不一定能跨的上中国的国土；而我们对台湾，则是一个星期以内解放全岛还是一个星期以上的问题；美国名义GDP是我们的两倍多，但是实物财富创造的也许还不如我们；而我们名义GDP是台湾的十几倍，实际生产能力上的差距有几十倍；还可以论证贸易上我们对台湾的重要性远远超过美国对我们的重要性，等等诸如此类。
既然如此，为什么美国可以一边经济上想要敲诈我们，一边在军事上想“震慑”我们；而我们要对台湾却只能让利呢？
首先，请不要谈什么民族情感。我这两年认识的台湾人很多，也算是他们当中较为出色，较有眼界的一些了。他们一边要让利，一边想独立的小算盘，我想已经被越来越多的大陆人，真正的中国人看破了。求着他们回来，只会让他们越走越远。一味忍让并不是让台湾回归的最好办法。恩威并施再加上亲情牌一起用才是最好的办法。所以，我觉得在经济上让利已经成为现实的时候，再展示力量，并不失位一种好方法。
其次，马娘娘到了该敲打一下的时候了。最近我最恼火的新闻，并不是黄海上的，而是台湾当局突然宣布要跟新加坡签署FTA了。他们在这件事情上的做法，非常恶劣：
大陆在签署ECFA已经反复强调，这并不意味着以后允许台湾可以和其它国家签署FTA。但是马英九当局却不停的跟台湾人民宣传说，签ECFA是为了跟其他国家签署FTA（FTA在很多时候被认为是只有主权国家之间才能签署，我查了很多英文资料，有的说是between two countries，有的说是wto下的进一步补充协议，也就是只要是假如wto的关税区都可以签署）。如果以后签不成，他又会把脏水泼到大陆的头上。这完全是一个没有担当的领导人。
这次ECFA刚签署，他就立马高调宣布要跟新加坡商讨签署FTA，我们的国台办在记者会上只有被动应招，应付了事。（有人说这是免煮的好处，我只能说这种免煮一来不适合中国人，因为这种无耻耍赖违背了真正中国人的底线；二来这种免煮无疑是短视的，会让整个台湾人民失去了13亿人的信任）。
更可恶的是，这个消息一放出来，他们的媒体立马开始洗脑说刚开始商讨的协定一定能谈成，估计到时候协定出了什么问题，又回来埋怨大陆打压了。
再次，台海演习的主旨，并不是一定要用登录岛屿之类的对台作战。可以演练一下假如其他军事武装力量干涉台湾，我们如何在台湾北部，美日要来援军台湾的必经之路上阻击敌人。
太祖有句话，多年来传诵至今：“他打他的，我打我的。”
我们的演习，也不需要明示假想敌，只需要双方意会即可。韩国和台湾，哪个对美国人重要，哪个对中国人重要，这个是不言而喻的。倘若能够趁着这次机会，在台海有所收获，无疑可以扭转乾坤。
你威胁美国人要在黄海跟他动手，他可能不相信，你威胁他要收复台湾，他肯定会相信的。
最近赖性援在纽约放话呼吁我们要废除《反国家分裂法》，我们接机讨论讨论，这才是真的给他们一点颜色看看。
最后，我们争取的只是一部分台湾人民的心。马英九幻想当“全岛共主”，跑去争取绿营，结果把自己的基本盘都给丢了，现在闹成了笑话。我们要是去争取哪些绿营，那纯粹是肉包子打狗，割肉饲虎。
台湾不是要我们撤出导弹吗？宋楚瑜最近说，大陆的一千多枚弹道导弹，是为了保护台湾不被外部势力侵略。我深以为然，我们的演习，就是为了保护像宋先生这样的台湾深蓝的，是为了保护中国人土地的。我们不去演练怎么夺台，我们去演练怎么用反舰导弹去打逼近台湾的非中华民族的舰队。
台湾的族群分裂，我们不愿意见到，但是不得不面对，并且要去因势利导。打个不恰当的隐晦例子，看看无用的运作，卢俊义怎么被自己家的奴才，抢了老婆，逼上梁山的。
关键词(Tags): #黄海， 通宝推：飞去来器,dahuang,家园 是的，不平等的交易时绝对不能做的 美国拿演戏换伊朗完全是一本万利，
他的出价是演戏，类似的出价可以在全球任意复制。
我们的出价如果是伊朗的话，这么重要的战略支撑点我们有手上有几个？？
第一次的保护费老老实实交了，后面等着的一定是跟多更频繁的保护费。
这笔买卖不能做，我相信不用是太祖，就是当今也一定懂得。
但是进一步的，不但是摆明的亏本买卖不做，而且在人家讹诈上门的时候，反讹诈一下，这就更好了。
在方向上，我是觉得朝鲜、ww、南海都可以考虑，阿富汗不能公开但暗地里搞点事也可以。
不过，这种“打得一拳开，免得百拳来”的反讹诈手法，我对蟹帝就没有什么信心了。
家园 你完全搞错了方向 声东击西嘛，老祖宗早就告诉我们了。
要给美国人一点教训，你东面海上耀武扬威，我西面就让你在阿富汗每月多死几十人。
至于呆湾人，那是统战对象，是各地大佬们的送钱目标，根本不是你所谓的打击对象，胡core还准备作为他的政治功绩载入史册呢。
- 复 你完全搞错了方向
家园 这2个月阿富汗好像变安逸了啊 Fatalities by Year and Month
http://icasualties.org/OEF/ByMonth.aspx
Year Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct Nov Dec Total
2001 0 0 0 0 0 0 0 0 0 3 5 4 12
2002 10 12 14 10 1 3 0 3 1 6 1 8 69
2003 4 7 12 2 2 7 2 4 2 6 8 1 57
2004 11 2 3 3 9 5 2 4 4 8 7 2 60
2005 2 3 6 19 4 29 2 33 12 10 7 4 131
2006 1 17 13 5 17 22 19 29 38 17 9 4 191
2007 2 18 10 20 25 24 29 34 24 15 22 9 232
2008 14 7 20 14 23 46 30 46 37 19 12 27 295
2009 25 25 28 14 27 38 76 77 70 74 32 35 521
2010 43 53 39 34 51 102 88 33 0 0 0 0 443
- 复 你完全搞错了方向
家园 很明显不可能 这次黄海问题，美国把问题摆到台面上来了。
这就意味着，我们的反击也必须是明的，才能表示我们的态度。
塔利班是国际恐怖组织，属于人人喊打。如果我们直接的让美国在阿富汗难堪，就意味着对全世界说我们是个不负责任的国家。
这和美国当时援助阿富汗不一样，当时是两大阵营博弈，西方可以公开的支持阿富汗反抗。
如果我们只是暗地里帮忙，那对这次黄海问题毫无帮助。我们给美国人添麻烦，阻止他们对我们的战略遏制，是时刻都不能放松的。
更何况塔利班本身和疆独就扯不清楚，一直都是我们严厉打击的部分，这些也有很多文章里提到过。
家园 这些分析不是动态的 你在台湾搞一下，心里爽了，可是台湾的蓝绿成分一定会大变的。如果作者都不愿意把菲律宾推到敌人哪里去，为啥愿意把咱们的兄弟推走呢？也许你会说，因为军演从蓝变绿的人不是兄弟，可我一样可以说因为军演跑美国那边的也不是朋友啊。。。。。
有时候你就是要针锋相对，因为黄海是我们的地盘，不允许别人染指，这也不是欺负弱者：如果韩国自己在这军演，中国一句话都不说。关键是美国算是那根葱？没事跑这么远到黄海来干啥？是黄海周边国家吗？
家园 一声叹息 你完全不能体会台湾维持现状在经济、文化、政治转型上对大陆中国人的重要性，完全不明白TG今天在台湾问题上的远见和决心。
- 复 一声叹息
家园 能不能跟请你讲讲重要性在哪里呢？ 你光说我不懂，我还是不能领悟出你的意思。
你把你的观点讲出来，我才能够体会你的意思，大家可以交流沟通。
家园 个人的看法 绿营最好的催票机是大陆的军事演习，最坏的败票机是两岸经贸文化融合。
- 复 个人的看法
家园 答“梅西”网友论 你说的对，大陆军事演习是蓝营的败票机。
但是更因为如此，蓝营也要做出正确的举动避免军事演习啊。
两岸之间的对话，不是大陆一方的单纯让利，而是双方的互动。大陆以经济让利，甚至是做到了辅助蓝营选举。
新的消息是，
在五都选举前，高雄议会及企业界质疑陈菊，因为她的政治立场，导致6000多亿的大陆对台采购，没有一分钱落到高雄的企业头上。企业界希望高雄能够换一个新市长。那马英九在吃让利的时候，又做了什么呢？请看我在文章里讲的有关他偷跑“和新加坡签订FTA”的相关论述。
马英九不是我们的代理人，他的目标和我们不一样。所以不可能让他白吃大陆让利，他需要实际行动去换。而不是像现在这样一边要让利，一边背后做小动作的。
你想想，军事演习对我们只是一次演习，也许会影响对台举动，对于蓝营来说，就是生死攸关。那你说是我们急还是马英九急？我们办了一次演习，蓝营就会变成绿营吗？
更何况，我们的经贸融合背后有什么目的，台湾人会不知道吗？他们借着两岸和解，拼命地去争取国际空间，希望加大我们武力攻台的国际各方面压力。虽然我们不一定会武统，但是这却会改变两岸的博弈态势。
此外，你的那两篇文章，已经有很多人发表过反对意见了。
我这里再简单的回复一下。
连温总都说，40年后中国会是一个既富裕又民主的国家。我很确定，我们要的民主和他们的民主不一样。这点到处都有很多相关论述
台湾是华人世界最先实现民主的地区。他们的民主有其优点，也有其缺点。优点是很大限度的保障了人权。大陆常出现的因征地，拆迁，民事案件引发官民暴力冲突在台湾很少见到。也没有人因为言论而被警察请去喝茶甚至进精神病院或者长期失踪。缺点是台式民主非常民粹，政治上内耗非常严重，因此造成政策效率也相对低下。
这些，我们不需要以台湾为例，都可以看的清楚。而且，到底对我们有哪些借鉴意义呢？你看到的只是几句话的结论，大部分人都看见了，关键是，借鉴意义体现在哪里呢？没有操作性可言的东西，都是空泛的。
我觉得你说的这些话，几乎就是全部引用自台湾那些向大陆放“软化”的蓝营学者，不信我们可以轻松地Google到。
一方面通过自身实力的增强，增加对美谈判的筹码，另一方面通过所谓的寄望台湾人民，扩大与台湾基层的接触，让台湾的民众和大陆通过利益连接，文化交流扩大共识，减少误解，降低对立，使台湾不容易成为别人操弄的棋子，给中国的发展争取时间。首先，我们对美不是谈判，是明枪暗箭（暗箭为主）加上多方博弈。台湾问题，是主权问题，也不可能通过谈判解决。
其次，依靠台湾人民，我劝你放弃这种想法。解决台湾问题，要么依靠武力，要么依靠压力。他们中的大部分人以成为日本和美国的棋子为荣，这点我们可以请很多有良心的熟悉台湾的朋友作证。
再次，我们现在的发展，已经不单单是内部发展，同时也是要对外抢夺发展空间，打开第一岛链，保护我们在中亚中东及非洲的投资利益和资源空间，都是我们在发展过程中必须面对的问题。而不是关起门来闭门发展。这世界聪明人很多，谁不知道中国那点心思？请参看我第三节在“伊朗问题上的描述。”
等到发展到了一个相对稳定的阶段，台湾和大陆的经济文化也融合到一定的程度，什么时候对美摊牌，什么时候对台最后通牒，时间还是操在自己手里。我还是想问你，什么样的相对稳定阶段，我们的外部空间正在被挤压，美国明显是想通过外部矛盾掩盖内部矛盾，为内部问题的解决争取时间和弹药。
这个时候，是不可能有稳定阶段的，等到了稳定阶段，也是美国得偿心愿的时候，对我们更不利。
难道等到他把伊拉克到伊朗阿富汗都收复了，全世界只盯着中国的时候，是稳定阶段吗？
确实，我们的力量相比美国人增长的快。但是他们不单是增长自己的力量，同时还是收集别人的力量。我们对外必须不停的斗争，依然要不让美国人能够毫无阻碍的完成自己的战略构想。
如果台湾经济崩溃，绿营绝对会把所有责任归结于大陆的封锁。而大多数民众也绝对会接受这种意识形态的操纵。为什么深绿的富豪许文龙要写退休感言支持反分裂法，而在贫穷的台南农民却铁心跟着民进党呢？看看现在蒙古国民间反华的现状就清楚了。越穷越革命啊！
你的描述和结论之间的关系，我总觉得很蹊跷。
首先，无论什么时候，绿营都会把全部责任归结于蓝营的。因为他们双方是你死我活的零和博弈，没有人想要丢掉政权的。
其次，许文龙退休写感言支持反分裂法，是因为他吃够了支持台独的苦头。台南农民支持民进党，跟穷富关系不大，当年陈水扁贪污案爆发，他们说“肚子扁扁也要支持阿扁”。那是民进党的“票仓”，当年已经被日本人成功改造过的“皇民”。
你问问那些台湾的老荣民们，他们会因为经济状况的改变而去搞台独吗？人家会说“老子祖宗十八代”都是中国人。我也认识台湾小姑娘，吃饭的时候跟我说，她是广东人。
再以你我为例，台南的农民们，经过了很多年的教育，他们忠于台湾国，日本国；我们会因为钱之类的问题，背叛我们的祖国吗？他们宣传自己忠于台湾的教育，也是很感人的。
武统是个糙活，打下来容易管下来难。更何况米帝还在WW背后站着，没个二三十年的和平发展，即使在自家门口，东风还是难压倒西风。首先，武统和让利之间，还是有很多中间路线的。一味的让利，是我所反对的。一方面适当的敲打那些没有立场只讲利益的蓝营政客，给他们足够的压力；另一方面打感情牌，拉拢那些可以拉拢的“外省人”。
其次，你的力量判断我不同意，我不同意以我们的实力，在自家门口东风还是难压西风。这个你可以去军坛问问。我们的军队，起码守土有余。
其实与其让WW成为中国和平崛起的绊脚石，不如让她成为助推器和参照系。说实在的，WW现代化转型过程中有很多成功经验很值得大陆人学习借鉴，他们的先进科技和农业技术，丰富的文化创意产业也可以为大陆所用。看看是大陆人唱WW的流行歌还是WW唱大陆的主旋律呢？民众自由选择的结果就知道哪边是老师哪边是学生。
你这些，根本跟你的论述没有关系。
首先，无论怎样，台湾只是在某些方面先进的科技和农业技术，都在为我所用中。
其次，他们的文化创意产业的发展，对我们有什么好处？在政治上，不讲好坏的，只讲利益。
TG要在华人最多的大陆渐进改良，WW民主化和现代化过程中呈现出的各种纷繁复杂的现象更是大陆难得的参照。TG承认WW的国父是中国人革命的先行者，现在就当WW是中国人民主的先行者不好么？先行者不代表一定能成功，但是他们的经验和教训对后来者却有无法抹杀的功绩。我觉得你说的这些，已经是颠倒事实了。
首先，孙中山不是ww的国父，他做国父跟台湾没有一点的关系。他的所有作为，都是作为一个中国人，在中国大陆所尝试的努力。和台湾没有一丝一毫的关系。
其次，“WW民主化和现代化过程中呈现出的各种纷繁复杂的现象更是大陆难得的参照”？我觉得只有台湾在作为我们的一个特区时，你的话才有意义，起码我们可以拿来做我们想要做的实验嘛。他们追求的民主，不是欧美的民主，也不是我们要追求的民主，是菲律宾化拉美化的民主。
综上，我完全不同意你的结论和观点。对于你的很多论述，我觉得不像是你的思考，而是你从台湾蓝营的御用学者那里直接拷贝来的“喊话”。
PS：我刚下河，没什么积分。就不在你的原帖处直接回复了，在一个帖子里把话说完。
通宝推：水立方,
- 复 一声叹息
家园 【看疗效】是【远见和决心】or【短视和绥靖】？ 实现了统一，不论是武统or和统，都可以自夸，现在的举措显示了远见和决心！
反之，等着鞭尸吧！
家园 朝鲜是38线，越南是17线 家园 还不如在南海动手呢 在菲律宾，关岛一带搞搞军事演习。关岛外的公海上划定导弹试射区。
家园 要让周围的国家对我们在西太的演习习以为常