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主题：说说“三公”消费吧 -- cgangcm
家园 说说“三公”消费吧 网上到处可见一种说法，那就是中国政府的公款吃喝、公车、公费出国三项费用每样都是3000亿。然后就是说什么的都有，那么实际情况真的是这样吗？
据我的记忆，最早出现这个说法应该是2004年，当时好像是广西一个政协委员在一个内部刊物上发表了这个说法，那么这个说法是否有依据呢？
2004年全国财政收入是2.64万亿，如果0.9万亿都被三公消费占据，剩下的钱除掉人头费还能干什么事？更为可笑的是，财政收入每年大幅增加，但这个数字却不加了，04年用这个数字，09年还是用这个数字，当然其他版本的数字很多，但因为3个3000亿的影响太大了，其他版本占据不了主流了。
那么中国政府机关的支出到底是用在什么地方了呢？三公消费大约是多少呢？我下面从微观上分析一下，由于得到的资讯不全面，观点可能有偏颇之处，欢迎指正。
政府机关的支出可以简略分为三种，那就是人头费、建设费和行政经费。我只说说行政经费，就是可以用于三公消费的那部分资金。
我这个部门2009年上级下拨的经费（不包括建设资金和人头费）是按照公务员数量拨付的。人均多少呢？3.5万！
这些钱的用处就是招待费、公车费用、电费、设备费、差旅费（包含出国费用）、小额的基本建设费（包括装修等）。可以看出，为了维持政府机关的必要运转，用在三公消费上的资金人均2-3万顶天了。按全国1000万公务员算，三公消费一共2000亿-3000亿。
通宝推：木头,家园 既然爆料了，那么就请多说一些 不知道你是不是部门的领导，或者在会计部门工作。我比较感兴趣的有两个数字，一个是2009年你所在部门一共获得多少收入，包括各种名义和来源的实际收入，第二是2009年你所在部门的支出中，用于改善办公条件和给职工的工资福利等各种现金和实物个人收入的支出是多少？
家园 这么算太简单了 1。政府机关很多开支往往通过下属的事业单位代为支付，这一部分指出很多都用来养车和宴请，其中既有为公务用的公车，也有只为个别长官服务的伪公车，既有正常的餐饮开支，更有官员们投机钻营的奢华宴会。这些钱，至少和你所说的那一部分持平。
2。除了政府，还有全套的党务机关，这些部门更是变本加厉的用车、吃喝、旅游。它们的花费，大约也和你所说的那一部分持平。
这么算下来，三公大约1万亿不是很离谱。
这还不要算军、警两家，其中特别是军队，在用好车、吃大宴、喝名酒等方面堪称无耻。
家园 三公消费不高的话，建议立即全国学习白庙乡公开支出 这比几位公务员透露内部消息，要可靠的多，对振奋全国民心也有极大帮助。
家园 三公消费虽然不像网上所说的那样高 公布出来还是会被骂的.
我是体制内的人,对于三公消费其实也是看不惯的.
一、公款吃喝大部都是毫无必要的。虽然实际金额和人头费相比不是很大，但影响很坏。
二、公车的费用大大超过私车，领导干部用好车的现象屡禁不止，变相设立专车等因素导致不必要的公车开支增大。公车私用造成影响很坏。
三、公费出国就是变相的福利，大部分都是毫无必要的。
我不是反对监督，而是说既然要监督就要言之有物，毫无根据地说些过头话，比如9000亿三公支出，除了图个嘴快根本没有任何用处。
可靠的建议是要求审计部门每年公布一部分部门（特别是权力部门）的审计结果，然后由全民进行监督。
家园 既然不愿意公布三公消费数据，却要人家具体的言之有物 是否有点强人所难？
在你不公布的情况下，大家自然只能根据抽样，推理进行定性分析，而且这个定性应该基本是准确的，因为以前大家说官员廉洁的时候，也是这样定性分析的，至于说是4000亿还是9000亿并不是什么大问题。
什么审计部门审计监督，早已是失败的模式，反贪局都沦陷了，还轮得到一个审计局。全民监督？怎么监督？是能让有关人员下台吗？
家园 关键是要有进步 那怕再微小的进步，只要是进步就有好处。你光说这也不行，那也不行，那怎么办？等到矛盾集中后来个总爆发？
即使公布了情况，你如何辩别真伪？还不是要靠审计部门。加强监督如果设立新的部门，还不是要用人力物力。
所以我认为，想要社会向好的方向发展，那就要我们大众脚踏实地，力所能及地做事情，而不是只图发泄。
- 复 关键是要有进步
家园 进步的关键在于要敢于让广大人民群众监督 对财政预算的执行情况让老百姓参予进来。连财政账本都不敢晒，包括人民公仆们不敢亮自己的家底，不是心虚是什么呢？这点连人家马英九都比不过。
要求老百姓不要只图发泄，你们这些人民公仆为了社会向好的方向发展应该要求自己点什么呢？
中组部对提拔上来的一批批前仆后继的贪官污吏们需不需要承担责任？看来在中国吃财政饭的人的日子真是好过呀。。。。。。
- 复 关键是要有进步
家园 问题就是反腐败不但没有微小的进步，还是在大退步 财政收入的时候真么没有说微小的进步，控制一下三公消费就这难，那难了？就要从微小的进步开始？
现在你连公布都不愿意，真么体现你微小的进步？我现在说的，正是要避免矛盾集中总爆发，你的解释总有一种透露，【我们的腐败还不严重，三公消费数字没那么多，大家不要大惊小怪了】的味道，这才是积累矛盾之道。
即使公布了情况，你如何辩别真伪？还不是要靠审计部门。加强监督如果设立新的部门，还不是要用人力物力。1、你要相信党反腐败的决心，如果就是要存心说假话，那自然是骗得了一时，骗不了一世。
2、要相信人民群众的智慧，要相信互联网。人民群众不是傻子。
3、谁说要靠审计部门了？白庙乡之前没有审计过？那公布前后一个样？
总之，公布了，对你有什么坏处吗？
所以我认为，想要社会向好的方向发展，那就要我们大众脚踏实地，力所能及地做事情，而不是只图发泄公布支出就是脚踏实地嘛，你那个审计局，反贪局早就证明是仰望星空，要是两局干好了，你今天还用的着发帖解释三公消费吗？
家园 数字和人民群众感受差距大的，一般是数字有问题 那个什么乡公开公款招待以后，就干不下去了。