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主题：俄罗斯没希望了 -- 红星
家园 俄罗斯没希望了 历史是一个胜利者的历史。
一个民族将自己的拥有胜利辉煌的历史人物予以否定
这个民族基本上是没希望了
到目前，没看到大英帝国否定带给他们的辉煌的英王，是一个殖民世界的强盗头子，杀人无数，没见过被否定，同样，米帝国也一样，杀人无数的米国总统也没有被拿来说事。
当然失败的德国希特呢，因为失败，必须否定之，德国道歉也是因为他打败了仗，为其国家丢了巨大的面子和利益，反而，俄罗斯，这个国家，斯大林把从一个落手的王朝带到世界第2帝国，苏联解体都20年，领导都换了好几站了，还是这个球样，现在俄罗斯高科技产品全是斯大林搞出来的，连斯大林皮毛都赶不上，何德何能如此评价他[虽然斯大林与我等无关，业务我还讨厌他]，何况2战也是主动胜利者，这个应该来讲，是苏联的英雄
可是现在都是评论为狗熊
日本2站失败政客们的都是进入他们神庙里，这个民族这个优点很值得赞赏（虽然我们恨之入骨）
结论：俄罗斯完蛋了，断定俄罗斯不会有东山再起的可能了
[URL=]梅德韦杰夫说，对于斯大林的作用，对他的评价是多方面的。有人认为他是在紧急状态下担当了最高总司令的角色，有人则不这样认为。问题不在于此，而在于我们如何全面评价斯大林本人。“如果从国家层面上而言，自新的俄罗斯国家产生以来，国家领导人对斯大林的评价非常明确——斯大林对自己的人民曾犯下了大量罪行。虽然他曾做出过许多贡献，虽然在他的领导下国家取得了一些成就，但他对本国人民也做出了不可饶恕的事情。”梅德韦杰夫表示，热爱和憎恨斯大林的人都有权利表达自己的观点。许多老战士，战争胜利者的一代人喜爱斯大林并不为怪，这是他们的权利。每个人都有权利做出自己的评价。但另一问题是，这种个人评价不应影响到国家评价。他同时驳斥了有关“斯大林主义”正在俄罗斯死灰复燃的看法。[/URL]
从否定斯大林开始：
苏联没有朋友了，没有小弟了，跟班都被策反了
最后苏联完蛋
最后俄罗斯人均寿命少10岁
而斯大林时期可是
国家越来越强悍
就是斯大林杀了很多人
也是伴随战胜他的敌对国家
- 复 俄罗斯没希望了
家园 这样说中国也一样，名义上的三七开不过被认为是东方似的含蓄 - 复 俄罗斯没希望了
家园 这些毛病中国哪条没有 老毛子至少活的爽,汉人那才叫真憋屈
家园 不知道你是如何看待中国的，就个人 不管历史真实情况如何
至少胜利者大汉朝、唐宗宋祖都是胜利者
在正史上评价基本上都是
分失败者每个朝代的末期基本上都是这
分所以我民族有强大的2000年封建史
至于今后嘛
看如何对待历史了还有待观察
如果也想毛子那样，个人对前途悲观
历史不是10年的事，而是百年千年的事
- 复 俄罗斯没希望了
家园 TG原想去和俄罗斯结盟的 看到这个立马打消这念头，俄罗斯已经不是北极熊了，现在是马戏团的狗熊
- 复 俄罗斯没希望了
家园 人家的偶像多 没有斯大林,还有彼得,还有叶卡,还有伊利奇,甚至还有亚历山大...
况且人家也没说错,无论在外杀了多少人,取得多少成就,对内斗争手段太过血腥总归不对.
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家园 俄式的习惯性的格式化 - 复 俄罗斯没希望了
家园 没啥，这帮孬孙就没把老铁看成族人，人家对比德可孝敬哩 - 复 俄罗斯没希望了
家园 中国不是也有100年的屈辱史么， 现在不也起来了么。
况且俄罗斯现在也不是很差，没几个国家敢招惹他。
这种民族有着深厚的底蕴和韧劲，距离没希望还早着呢，虽然我倒希望它没希望。
家园 中国人多，这是经得起折腾的唯一因素 俄国那几千万人口，再来回几次就没了
- 复 俄罗斯没希望了
家园 其实对斯大林的评价，就是对俄国发展道路的选择 是以建立强大国家为首要目标，还是以维护公民个人的权利为首要目标？
当然可以很轻松地说两者在长远是一致的——但是长远来说，每个人都是会死的。
当然可以更轻松地说美国在两者结合方面做得不错——但是美国的优越条件其他国家很难复制。
换句话就是：愿意在一个强国过不太痛快的日子，还是愿意在一个不太强的国家过理论上可能更痛快的日子？
这个问题，对于所有发展中大国都存在。
家园 我的看法，即使是对俄国发展道路的选择 那样评价斯大林也不恰当
若是对俄国发展道路的选择的合法性的宣誓而已
你大可批判失败者“乔夫”同志
对自己历史上的胜利者就是要对世界上宣示：“他很牛，你咋的，没有错”
对失败的你可随便批判：如纳粹、日寇、沙达姆、南北战争的失败方
对胜利方你可以放声高唱
- 复 俄罗斯没希望了
家园 这个问题有斯大林现象的本质必然性 斯大林打倒、消灭了几乎所有的政治对手，还有朋友，但是，没有培养出哪怕一个强有力的接班人。换句话说，斯大林自己实际上创造了后人从根本上否定他的全部条件，而这个人只要打出否定斯大林的大旗，肯定获得压倒多数的盟友来击败忠于斯大林的可怜巴巴的那么几个人，从而得到政治合理性。我想，历史上打算做赫鲁晓夫的，大概不只他一个。
现在继续揭批斯大林是这种历史的惯性而已，一点都不奇怪。
今天的俄国要再奉斯大林入太庙？我实在看不出有这个紧迫性，甚至也没有倾向。