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主题：【原创】就得吃带毛猪？乱弹平稳铁矿石价格的策略 -- 辉汉如雨
家园 【原创】就得吃带毛猪？乱弹平稳铁矿石价格的策略 2010年铁矿石谈判的最终结果即将敲定，也许中国钢企最终不得不接受城下之盟
。所幸国内因去年超量进口了8000万吨矿石，留给今年2个月的机动余地。我们之所以反对铁矿石价格的飚升，不是说人家违反了商业规则，而是铁矿石价格的过度上升，将会带动钢铁制品的价格上升，造成市场震荡，从而影响相关行业的利润与CPI等经济指标，最终给我国经济环境和未来发展带来不可预见的风险。
是什么给了淡水河谷、力拓、必和必拓三大矿山这么雄厚的涨价底气？是市场的供需形势。
从2000～2007年世界铁矿石贸易量增加了36971万吨，中国铁矿石进口量增加了31309万吨，世界铁矿石贸易量增量的85％都流向在中国。2009年中国累计进口铁矿石62,778万吨，同比剧增41.6%，已占全球铁矿石贸易量的60%。这样巨大的需求能力之前，人家干嘛不杀你一刀？
由于铁矿石需求旺盛，加上世界大型公司对国际铁矿石贸易的控制，致使铁矿石价格不断攀升。我国进口铁矿石的成本从2002年的24.8美元/吨上涨到2007年88.1美元/吨。国际市场铁矿石的合同价格2003年上涨10.0％，2004年上涨18.62％，2005年上涨71.5％，2006年上涨19％，2007年上涨9.5％，2008年上涨65％，国际市场铁矿石的年度合同价格已经连续6年大幅上涨。去年受经济危机影响首次实现价格下降35％。然而，今年世界经济形势一好转，三大矿商竟准备上涨超过80％！而FMG也准备撕毁和35家中国大中型钢铁企业签订的10年以上的长期供货协议（每年对华供应近1亿吨铁矿石）。市场经济么，你情我愿，公平交易，你漫天开价，我就地还钱，这也正常。问题是，你还价要有自己的底气，才能压下对方的嚣张气焰
，才能以谈判的姿态来谈双赢的格局。那么，要给自己打气，泄对方的气，当然也要从供需规律下手：
一、买铁矿石就只能找到三大么？
地壳中蕴藏的铁一般都与氧相结合，如磁铁矿便是四氧化三铁，赤铁矿便是三氧化二铁，磁铁矿和赤铁矿是两种主要铁矿石。俄罗斯中南部黑土草原的库尔斯克磁力异常区、乌拉尔地区马格尼托哥尔斯克附近的磁山、瑞典在北极圈附近的巨大铁矿体、哈萨克托博尔河上游的库斯坦奈铁矿都是著名的磁铁矿，我国的攀枝花铁矿属矾、钛磁铁矿。
赤铁矿构成了另外一些主要铁矿，如西澳大利亚铁矿区的铁矿、巴西米纳斯吉拉斯州的伊塔比腊铁矿和巴拉州的卡拉雅斯铁矿、印度半岛东北部乔塔那格浦尔高原的铁矿、美国的苏必利尔湖铁矿脉、我国南方地区的宁乡式铁矿也属赤铁矿。
由于矿藏的成生过程的复杂性，所以有些铁矿体既含有磁铁矿、又含有赤铁矿，如我国的鞍山铁矿、大冶铁矿、白云鄂博铁矿都是如此，而且一般多以磁铁矿为主。乌克兰的克里沃罗格矿也属这种类型。美国的苏必利尔湖铁矿脉大多是赤铁矿。
另外，有一种常发现于沉积地层的次生铁矿石，这便是褐铁矿，又名水合氧化铁。重要者如法国洛林地区的鲕状褐铁矿，英格兰平原和德国北部矿山的侏罗纪矿石，波兰的琴希托霍瓦也产褐铁矿。
全球铁矿石资源相当丰富，其地质储量在 8000亿吨以上，而探明储量为4000多亿吨。按现有生产水平，可供应 400年。铁矿资源主要聚集于十多个国家，探明储量的 90％分布在十个国家和地区。它们依次是：独联体（探明储量 1140亿吨，其中俄罗斯 800多亿吨）、巴西（680亿吨）、中国（500亿吨）、加拿大（360亿吨以上）、澳大利亚（350亿吨）、印度（175.7亿吨）、美国（174亿吨）、玻利维亚（？）、法国（70亿吨）、瑞典（36.5亿吨）。此外，英国、委内瑞拉、智利、利比里亚、南非等储量亦较丰富。（以上数据引自《国际经贸地理概论》）
另外还有一组数据，据美国地调局资料，2008年世界铁矿储量为1500亿吨（矿石量），含铁量为730亿吨；储量基础3500亿吨（矿石量），含铁量1600亿吨。世界铁矿石资源总量估计超过8000亿吨（矿石量），含铁量超过2300亿吨。
可见，地球上的铁矿石多的是，即使按照保守数据来算，至少在三十年之内，铁矿石还没有紧缺的危险。我们干嘛非得捧着三大的下巴看人脸色？诚然不少地方的铁矿是贫矿，但在目前及以后的铁矿石价位上，贫矿还不能精选成精矿？说不定在现在的价位上我们拿贫矿炼铁也比买富矿炼铁合算。
国内的铁矿在这次也也可以发点利市？顺便趁现在的形势，咱也开发一下什么济宁的50亿吨铁矿外链出处，滦南的10亿吨铁矿外链出处，西藏10亿吨富磁铁矿外链出处，为了减少双方的风险，咱在国内也可以签订长期协议价么。
我们中国的钢铁企业也可以到俄罗斯、智利外链出处、加蓬外链出处、塞内加尔外链出处……等国去跟人开发铁矿，我们投资并负责销售，由当地人生产管理，顺便我们也占份大股，以后碰上铁矿石涨价的事情，不也是自己也有份？或者我们买铁矿的钱可以派遣工程队到这些国家搞基建尤其是建高铁来偿还，既可以帮助这些国家发展，也能帮俺们的高铁打开销路，还能帮助铁矿更好的运出，再挣一笔劳务费。怎么好处全让中国人占了？不不，还是双赢的嚒？
现在发达国家的废旧汽车，废旧集装箱之类的废旧钢铁不也挺多？咱也多少进口点，顺便降低一下贸易逆差。
二、就算不得不找三大，俺就不能恶心你？
也许中国的需求量太大，三大估算了一下，中国最终还是不得不从三大买铁矿。可是中国今年抓节能减排、抓淘汰落后工艺技术的力度超强，哪家的矿石某某重金属含量超标，钢铁厂废气含量太大，不得进口。居然只从两家买。这家公司降价？不好意思，降价幅度不够大，咱没兴趣；没有长期降价协议，俺也没兴趣。
中国钢协在这点上还是可以努力的。很有可能，哪家钢厂不听话，淘汰落后产能的帽子就会到谁头上。三、国内的需求有预期的那么大么？
不知道今年楼市新政的效果怎么样？要是真的能到位，应该可以为钢材的需求量持续上升提供一两年的缓冲期，到那时，中国的矿石来源多样化布局完成，在价格上应该过度不会受制于人。
在政策上，也适当鼓励中小城市发展，可以避免人口过度集中大城市，这在一定程度上可以减少大城市新建过多的高楼，相对于楼房来说，同样面积的高层建筑要消耗更多的钢材。日本早在1960年前后，国土开发开始就从过去只注重经济合理性、经济效率转向国土的均衡发展方面，来抑制人口和产业向大城市过度集中。外链出处
四、控制国内钢铁产能。
虽说世界持续发展，对钢材的需求也越来越大，但在超高铁矿石的成本压力下，面临的风险也在积聚。何况我国正在压缩高耗能产业，降低单位GDP的能耗标准。应该说，目前中国的钢铁产能足够在中国进入中等发达国家前的需要的，在峰值年份，我们完全可以通过加大进口生铁、粗钢等初级产品，或者在国外开办炼钢厂来满足市场需求，而不必膨胀国内的钢铁产能来给自己的未来发展增加不必要的风险。这样既可以为我们的后代多留点焦煤等资源，在国内少排一点废气废渣，也可以消耗掉一部分过高的外汇储备。
五、美元贬值预期给铁矿石带来的涨价压力。
美元贬值推高了国际市场铁矿石价格，增加了中国进口成本，但人民币相对于美元的较大幅度升值，可以在一定程度上对冲美元贬值的通胀效应，减弱铁矿石进口价格上涨势头。另外，人民币在其他资源市场上价值的相对稳定，也有助于平抑铁矿石价格的波动。但要想真正减轻美元贬值造成的影响，需要我们在铁矿石等大宗进口资源上实行人民币结算。
可见，要想平抑铁矿石价格，不能光靠钢协在玩单打，什么FGW、人民银行、工信部、住房和城乡建设部都可以抄家伙上阵，还不违反WTO规则和国际公认的市场规则。谁能说俺加快中小城市发展违反WTO的哪条规则了？俺们人民一条心，就会有力量。
家园 建立铁矿石储备制度 建立铁矿石储备制度
原本也没兴致再写这个话题了。发本楼主帖的初衷并非故作惊人之语，只是想检验自己的所学所思是否切合社会实际：做出预测和想法，过一段时间再看看事情的发展是否符合原先的设想，如是，说明自己有所寸进，如不是，就要反思是否学偏了。虽然我对火星上的事情一无所知，但仍不妨碍我学习了万有引力定律后，尝试利用理论对火星的运行轨道进行计算。铁矿石事件对我来说，也无非用来探讨市场供求规律的一个案例而已。
看了这个网页后，觉得自己的想法多少还是有点靠谱的。
徐匡迪：低品位铁矿石可平衡短缺外链出处
虽然还不能完全用低品位矿石代替高品位进口矿，但对低品位矿石的利用是有平衡作用的。徐匡迪认为第二个解决铁矿石短缺问题的方法是提高废钢利用。
对于钢企海外购买资源的方式，徐匡迪建议中国钢铁企业要走出去买一点资源，但是不是去控股，不要想收买矿山。去买30%、35%，最多45%的股份，这样的话不牵扯当地的法律，也不牵扯劳工问题，矿石涨价了我们也有一点收获，大家形成利益共同体，不会成为零和游戏。
当年晏子可以用二桃杀三士。今天，中国拥有如此巨大的市场需求，国内又有相当的贫铁矿储量，居然掌握不了相当程度的定价权，是不是值得反思？
为了避免对自己不懂的事情胡说乱灌水的嫌疑，还是简单交代完自己的看法就算了。
如何平抑铁矿石的价格的暴涨暴跌？
美帝其实早就给我们准备了样板：美国的石油战略储备制度在怎样的背景下出台的？
1973年石油危机期间阿拉伯国家对西方发达国家实施石油禁运，导致世界油价飞涨，最终使得美国经济引发“滞胀”，陷入长期衰退。在这样的背景下，美国建立战略石油储备制度，预防日后在类似事件，可以对国内石油价格和经济环境起到保护和缓冲作用。
铁矿石在今天的中国经济发展中的地位根本不亚于当时石油在西方经济中所处的地位。铁矿石价格的剧烈波动所导致的结果很难想象不会产生当年石油价格飞涨在西方经济所产生的影响。如今连印度政府都乘机落井下石，乘机以征重税的方式来抬高国际铁矿石价格。外链出处而且我们完全可以预见到，在今后相当长（20年以上）的一段时间内，因为中国的城市化进程，国内的钢铁消费应该不会有太大的下滑，中国市场对铁矿石的需求在这段时间内是刚性的。这也意味着国际市场的铁矿石价格除非再次碰上类似于去年这样规模的经济危机，不会有太大的下滑。
如果建立铁矿石储备制度势在必行，那么应该如何建立？
可以以中国市场可能的需求量和中国贫铁矿提炼成精铁矿的生产成本为基本参数，来设定储备铁矿石的基准价格。
国内钢厂与国内铁矿石供货商签定长期合作协议，保证一段时间（一年以上）相当一部分矿石的以储备基准价的稳定采购数。只留一部分矿石需求采购自国际市场。
假如国际市场铁矿石价格飞涨，那么主要依靠国内资源。若当时储备库里有一部分库存了，就乘机释放一部分储备库的库存。
假如国际市场下跌到国内矿石储备基准价以下一定价位，就着手采购国际矿石囤积于储备库中。再以储备库的预期赢利部分以股份分成形式补贴给铁矿石生产企业（建立储备库时，钢厂和铁矿石生产企业都参股）。就算采购偏多也不用怕，中国不是外汇储备偏多，贸易顺差偏大么？人家日本人都能做到买煤矿填海，咱就不能？
这也算是铁矿石的平准策吧？
家园 不可行 占地太大，风吹雨淋，下大雨，矿堆还有垮塌的危险，小型泥石流。
成本高得吓人。
家园 你这是典型的先拍脑袋下结论，再找论据。 可见，地球上的铁矿石多的是，即使按照保守数据来算，至少在三十年之内，铁矿石还没有紧缺的危险。我们干嘛非得捧着三大的下巴看人脸色？诚然不少地方的铁矿是贫矿，但在目前及以后的铁矿石价位上，贫矿还不能精选成精矿？说不定在现在的价位上我们拿贫矿炼铁也比买富矿炼铁合算。
地球上铁矿石是很多，可是开采成本和现有生产能力是有制约得。说不定的东西也拿出来说，要不你先算算？你以为那些钢铁厂都是傻瓜，不会算帐吗？就说他们真是傻瓜，你先算出来才能打他们脸。
我们投资并负责销售，由当地人生产管理，顺便我们也占份大股，以后碰上铁矿石涨价的事情，不也是自己也有份？或者我们买铁矿的钱可以派遣工程队到这些国家搞基建尤其是建高铁来偿还，既可以帮助这些国家发展，也能帮俺们的高铁打开销路，还能帮助铁矿更好的运出，再挣一笔劳务费。怎么好处全让中国人占了？不不，还是双赢的嚒？FF
没那么容易的。人家为什么要把铁矿卖给你？首钢20年前就搞了个迷鲁铁矿，到现在都没生产多少。
现在发达国家的废旧汽车，废旧集装箱之类的废旧钢铁不也挺多？咱也多少进口点，顺便降低一下贸易逆差。
要不你先问问有没有进口废旧钢铁。另外铁矿石涨价，废旧钢铁也要涨价得。要不看看这个
下面的都懒得说了，总之不要把别人都当傻瓜；有些事非不为，实在是不能而。
家园 没把人当傻瓜呀？讨论而已。谢谢指教 我说是头脑风暴么，只要有点可能先说出来，至于可行不可行又是第二阶段的活了，那也轮不到咱操心。怎么说，咱也不是决策者，手头也没有足够信息来提供判断依据，呵呵。
家园 政府是怎么搞的，出口卖东西，我们卖不上价，说是 买方市场，我们进口东西买东西，人家一口价，我们不能还，又成卖方市场，合着怎么都是我们吃亏
家园 铁矿石价格战是一场金融战 下一步就是铁矿石价格金融化。2008年5月，德意志银行推出铁矿石掉期交易。2009年5月，摩根士丹利、高盛和巴克莱三大投行联手推出了现金结算的铁矿石投机交易。目前，全球有三大铁矿石指数，即环球钢讯的TSI指数、金属导报的MBIO指数和普氏能源资讯的普氏指数，全都以中国需求为主要参考指标，但中国在金融指数中同样没有发言权。家园 钢铁是个多就业行业，利益多压力大链条长 大行业有国企，地方，民企多个参与者，各方都有话说。
去年那几万亿的债托着，其实大多数都还满意，就是被污染的老百姓和一些上游民资不舒服。
花光了那几万亿，三大又来紧绳套，这次三大有点狠，帮忙国进民退，活力又消一点，外面加上反倾销，诸侯之间为了市场可能要矛盾升级（产业升级是远水，成效慢，地域因素等等），哪里地产，机械等下游产业弱，哪里钢厂及配套厂走下坡路，内需市场是有限的，难以摆平。钢厂为存活更要官方支持，搞官办经济，这次粗放经营不会好，细致工作要看官方水平。
再怎么走也是国家领头，看分配政策，产业调控，对外政策，这时代关起门静悄悄地开工厂不顺利了，还要懂政治懂宏观，真是难为人，这么多人不敢做生产投资就是因为看不清方向。
家园 呵呵，钢价还是主要靠内需拉动的。
家园 现在泰国，伊朗和印度 还有俄罗斯和乌克兰都有铁矿出口到中国，但是质量比起巴西和澳大利亚的差远了
家园 优先采购其他国家的矿石，先把国际铁矿市场的产量 搞大了再说。
人家质量差可以要求精选提高含铁量呀？
说到底，还不是一个性价比的问题?要是这些国家的铁矿石质量差远了，相信他们的价格也是差远了，呵呵。若是这些国家的矿石质量实在不行，咱就从这些国家进口一部分生铁、粗钢。
先把国内的产能给控制住了并把国际铁矿市场的产量尽量做大了再说。
家园 乌、俄的铁矿石不行 最主要的是运费太高，乌克兰到中国的海运价比巴西到中国的不便宜，陆上部分差得也大。至于品位，也不够。乌克兰矿的竞争力不用说是澳洲的了，就是印度的也远不如。
西非的运价跟巴西相仿，品位也可以，所以现在中国投得不少，但是非洲国家的隐形成本一向很高。西非矿可做，但风险也很大。
至于国内的济宁、唐山、辽宁等铁矿的“巨大发现”，都是中钢协试图压价的婴儿手段，没有什么价值，都埋在1000多米深，开采成本惊人，比现在国内最差的矿开采成本还要高得多，谁相信这能有用。
澳洲矿之所以成为矛盾的焦点，就是因为澳洲矿对于中国沿海钢企来说，就是性价比最高的选择，即使是08年矿价最高海运价最高时，也是如此。
铁矿石价格下不来的关键就是中国的经济增长模式，经济增长模式不变，需求就会膨胀，价格就下不来，直到最终硬着陆。
家园 谢谢。对这个话题我本来也是外行，之所以要成文 写出来，就是希望能起到头脑风暴的效果，大家群策群力，能找出一个好一点的办法来延缓乃至于平抑铁矿石价格上涨势头。
本来我想寄托老毛子那里的铁矿石（怎么说也是世界储量第一），把相当一部分进口来源稳定下来，虽然不能排除老毛子也跟着加价的可能，但市场的竞争者多了，产能大了，日后中国的主动权也会大。所以，扶持三大之外的竞争者也是需要的，至于FMG就不用扶持了，翻脸了也太快了吧？以为中国人好欺负呀？
虽然非洲国家的隐形成本一向很高，但隐形的收益也有吧?就是我所说的买资源的同时顺便为深加工产品的销售开路的方法。从单个企业的盈亏来看，风险是大。但对整个国家来说，通过几个环节的密切配合，可以降低风险。这就要求国家有关保利保险等方面的措施要及时配套跟进。
国内的矿石没用是没用，但国内的矿石真的停止供应了，恐怕国际市场的铁矿石价格更要飞到天上去了。所以，在可能的情况下，国内钢厂应该优先采购国内矿石，国家也应予以支持。
在中国普遍发展水平达到中等发达国家之前，经济增长模式是不会变的。尤其对钢铁这种资源性产品来说，更是刚性需求，即使是增长模式发生了变化，需求量也不会有太明显的变化。
家园 说国内的矿没什么压盘的作用 是指国内矿的成本比澳矿，对于沿海钢厂实际还要高，比得是价格，不是比储量，铁矿石不是石油，不是什么稀有东西，不存在有没有的问题，本来中国现在的铁矿石产量就是世界第一。即使海外矿断了，国内钢厂也可以维持，但钢价是个很恐怖的价格。
说非洲矿之类，不是说不该去碰运气，也有些用，而是希望不要报不切实际的幻想，以为搞些非洲矿，就能从根本上制住三大，希望较小。
我的观点，如果经济增长模式不变，那就不可能改变我国钢厂低收益的局面，如果我国城市化工业化的模式就是现在这样，那钢厂就一直会是现在这种样子，收益一直是低水平波动，直到城市化工业化结束或经济硬着陆。
家园 大多数的钢厂是国企，销售市场也主要针对国内 收益低一点就低一点吧，当然，钢厂的国企工人的待遇还是要保证的。
您是说，如果国内钢厂使用国内的铁矿石，生产出来的钢价会比国外矿石再涨价50％后的价格还高么？这一点我倒不大信，否则国内的矿石厂老早倒闭光了。我们现在想控制的是三大的涨价幅度，而并非想完全替代三大的市场，所以，我觉得，在其他地方扩大货源，应该还是能有积极的效果的，还是值得努力的。