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主题:对陈经万美元GDP论的不同意见 -- szbd

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                        • 家园 了解。我觉得实现农业目标并不太难

                          主要是综合治理,为未来30年国家发展打好基础。

                          许多地方欠账30年,现实条件非常急迫。

                          还有一个问题,将三下乡式的表面光鲜变成真正促进农业发展的关键还在于农民增产增收,了解市场利用市场。不能只依靠政府投资。但实际情况是,农民对市场波动毫无还手之力。

                          • 家园 这就更远了

                            农民要增产增收,除了城市化没别的办法了。指望靠制度改善解决这么大问题是不现实的,要让农民能在产业链上分到不错的一部分,没有大量投资是不可能的。

        • 家园 GDP增速与总量的正反馈不易维持,一般有周期性

          外贸发展过程中,因为外部需求大如海近于无穷,所以可以长时间正反馈发展。

          GDP增长过程中,也有时会总量越大反而增速越高。但从长期来看,肯定是随着GDP越来越高,增速下降的。中国有数次加速增长的时期,目前能不能再次加速增长,不好说。

          今年投资占GDP比例约为57%,明年可能是62%,投资增长率就如前些年的外贸,20%多不奇怪。按这种增长率算下去,很快会到一个极限,增长极剧放缓。因为投资也有一些硬限制,要条件成熟才好投。一堆房子建好容易,但社区形成要好几年。这样就会形成“有能力投资,但先等等再投”的局面。虽然说投资多于消费是正常的,但总不能比例一直高下去,62%还能增到70%?在投资快进入平缓期时,就已经要控制了,以免产能过剩。

          等投资增长缓下来,主要靠消费拉动,经济增速就肯定不如现在了。那时中西部投资还是多,增长会高过东部很多。而东部占GDP比例高,东部增长放缓,整体增长也就缓下来了。消费拉动,如我文中论证的,因为地区不平衡,在中国天生就弱于投资拉动。

          总的来说,GDP增速有明显的周期性,一时的高增长往往给后来的增长制造麻烦。就和股市一样,有越涨越容易涨的时期,但长期来说,涨得多会影响后面的涨幅。

          另外你说的加工贸易,以前是顺差的主要来源。加工贸易下降,会减小顺差额。

          • 家园 我的意思是

            1。加工贸易扩张速度降低,占比例减少,但产能还会增加,增加的产能会更高比例转为内需,转为内需的产能对GDP增加效果更大,当然统计上不是顺差。

            2。中国投资有很大的需求,我前面列举了,还没有包括房地产。同时产能可以保证投资的需求,因此投资还会继续增加,主要指其绝对值增速。

            3。中国消费存在问题,主要是流通领域和收入的问题。而投资的效果会渐渐解决流通领域的问题,部分解决收入的问题,投资对消费的促进作用就会显现出来。因此消费绝对值得增速会继续提高。

            中国的投资进入平缓期只能是建得差不多了,靠新换旧的时期,那还早着呢。

            我觉得中国投资消费绝对值双双在20%左右的增速,GDP10%几的增速是正常的,也许投资会低于20%,消费高于20%。

            中国的水电煤油实际价格或实际成本不低于世界平均水平,要把这些都市场化利于资源配置,GDP不做大也不行。

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