- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】警惕流动性过剩导致的民生产品价格爆涨. -- 三叶虫
家园 【原创】警惕流动性过剩导致的民生产品价格爆涨. 最近频频传出民生相关产品价格爆涨的消息:
味精供需缺口巨大 价格每吨再涨700元.http://money.163.com/09/1201/06/5PE6MOPD002526O3.html
京城大豆油价再度上行http://money.163.com/09/1201/06/5PE6P6HO002526O3.html
甲流概念继续热炒 金银花要重蹈大蒜覆辙http://money.163.com/09/1130/18/5PCTV9ML00253B0H.html
谁是下一个“疯狂的大蒜”？http://money.163.com/09/1129/08/5P9BFSUH002526O3.html
大蒜价格暴涨 恶炒背后有黑手http://money.163.com/09/1127/20/5P5CNKGB002526O3.html
重庆辣椒23元一公斤 减产致价格翻番http://finance.people.com.cn/GB/10482384.html
在我看来,这是流动性过剩带来的最坏的结果了,大城市房价高了老百姓可以不买,股市有泡沫老百姓可以不炒,但是饭是要吃的,电是要用的,天然气也是要烧的,如果说电和天然气是国家垄断经营,那么粮食以及相关的副食产品任由游资炒作,那么给大众民生带来的影响远比炒房炒股的影响大.国家在治标和治本上都要有所作为,才能不让这股炒风对民生产品产生重大影响.一个楼盘几十上百个亿,最多对几千个富人业主有影响,但是几十上百个亿的资金如果进入辣椒大蒜这样的行业,把价格炒高几倍几十倍不成问题,那么影响的就可能是几百万甚至几千万人的生计了.当政者不可不察.
家园 游资冲击产业是当今世界一“大”问题 赌球伤害中国足球是一典型案例
“资本是没有国界的”，这是一句套话，确是句大实话，而放在游资身上，那是再正确不过了。
产业资本不光要考虑当下，多少还要考虑未来，毕竟自己的根在产业之中。
而游资不同，对它来说，产业的前途“不关我的事情”。行业道德“不是我关心的问题”，我不是来打酱油的，我就是来涝金的。
家园 这也是我最担心的。 但实际情况是，民生产品价格长期来看必然向上。低价格和行政干预有很大关系。
因为货币发行量一直在增加。
这段时间看了以前闽发论坛baiyumi的几篇文章，一直在考虑这个问题。小老百姓在这种情况下面怎样保全自己？我家乡的父老乡亲怎样在这样的时代建立起些微的“市场隔离带”？白领阶层能够承受的通胀率是多少？
家园 资金进入实体行业越多，会导致该行业产品价格下降而不是上涨 因为资金进入得越多，就会导致供需的缺口越来越小，资金接着增多，会导致供过于求，压库
最后卖不掉，只好烂掉
中国是会有一些领域的产品的价格上涨，但是，主要外部输入型的价格上涨---比方说原油产品价格上涨
还有的可能是外资垄断主导型价格上涨，比如大豆
以上那些与流动性过剩有什么关系---恰好是相反，是相干行业的流动性资金不足（中小企业一直在叫苦说资金不足）---即流动性不足导致的投资不足导致的供给短缺导致的价格上涨，比方说你举例的味精和重庆辣椒
如果按照央行的办法，继续收缩流动性，就会导致供需缺口继续扩大，从而导致价格上涨得更快
千万不要和央行的那帮家伙一般见识
俄罗斯休克疗法也是一样，盖达尔们认为只要管住货币就行了，没有想到的是货币管得越死，供需缺口越大，企业流动资金越来越匮乏不得不大幅涨价
周小川们貌似是不将中国经济休克掉不罢休的
但是温家宝们一直压住了周小川们，可以说周小川们和温家宝在不停的进行着“博弈”但是目前为止中央金融会议继续确定了宽松货币政策不变的调子，这是周小川和西方势力的再一次失败
站好队，不要站错了，现在媒体站在周小川他们那一边，网民可不能随便跟风，警惕有人是别有用心的
家园 我接纳你的回复不代表我同意你的观点. 资金进入实体行业是要看它的目的是投资还是投机,退出时间是长还是短,如果是长期可能会出现你说的结果,如果是短期的话不追求利益是什么?还有价格高或低不绝对对老百姓的民生产生重大影响,最糟糕的是忽高忽低,这会摧毁这个行业的正常发展的基础,生猪养殖就出现了这种情况.
另外控制这种行为并不只有货币政策能产生作用,国家对粮食行业的管理,除了大豆之外还是比较成功的.
最后别老拿站队说事,有道理说道理，你以为全国就你一个人爱国?
家园 资金进入实体产业还怎么个投机法？ 生产了东西出来了还怎么个投机法？
资金进入实体产业是可以操控价格，但是操控价格上涨那也需要明显的供不应求的情况下才可以操纵价格上涨----而且需要在垄断了该行业主要生产能力的基础上才能够做到
家园 上百亿资金进入辣椒行业？ 你不是在说笑话吧？
人家不会担心产能过剩？人家投资不要赚钱？
家园 制造通货膨胀恐慌舆论罢了 好让央行那帮天才们有机会跟温总理说----你看，不紧缩不行了
一帮混账！
这么大的一个国家，要找出价格上涨的产品还不容易？
家园 资金向实体溢出 先是容易炒的，然后是不容易炒的。
容易炒的，量小，价格易控制，易储存，非必须品，但人们又不会花太多钱在上面所以即使涨了也不影响购买量。辣椒大蒜等。
等开始威胁民生了，zf一出手，故事结束。
家园 至少大蒜的案例不是通货膨胀，是投机倒把 恶意炒作，然后抹去中间环节的暴力，两头的农民和消费者都没拿到好处。之前这个把戏只是跨国公司玩，现在国人开始学着小规模的自己玩。
家园 现在生活中这种感受也越来越强烈了。 前几天去买开心果，买水果的小贩告诉我，他现在进一大包开心果，得拿出将近一千块钱，涨得太快了。
呼唤牛人出来讲一讲我们这些小民应该怎么抗通胀。
最好别讲投资什么的，讲讲日常生活。
家园 赞同，同忧