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主题：所谓中国四代机是是歼十大改，有阴谋论的感觉 -- 儒门龙首
家园 所谓中国四代机是是歼十大改，有阴谋论的感觉 中国网络报道的四代机是是歼十大改型，是空穴来风--
不同意龙战的说法,四代战机定义：系歼10改进型飞机.
根据晨的分析如下:
可能性太多：
1、空军喝高了，放空炮
2、空军喝高了，不小心说漏嘴了
3、空军在放烟幕，意在刺激……谁呢？
4、空军本来就在打马虎眼，用改进歼-10糊弄人
先不做评论,我们再来看看事件回放:
这一段时间，关于中国第四代机即将试飞的消息，在中国空军副司令何为荣口中说出，之后，网络又大量报道，中国四代机不过是歼十的大改型而以。
网络所报道的内容是据说来自于2009年11月21日的中央7台的《防务新观察》。根说是军事专家张召忠所说的中国的四代机不过是歼十的大改型。
我专门去网上看了11月21日的《防务新观察》，张召忠其实压根根本上就没有没说过这句话。
张召忠说，四代机有几大特点，我们能做到主要的，其实也就可以了。有的特点是软指标，不见得都非得跟美国的F22 一摸一样。还说了四代机为什么会这么快出现，说明了中国这方面是发展了。
而且从网络上以前的传闻，还是这期的张召忠说的话，都可以看出，中国为什么说四代机快首飞了。就是隐身效果做得差不多了，这也是四代机的最关键的技术。至于其他的，超音速巡航这些暂时做不到都没关系。也就说，发动机的性能不见得非要做到跟F22一样好才叫四代机。并且，超视距导弹在三代机都实现了，这都不是问题了，还说了航电这些没什么可以比较的，每个国家的这些都是自己的机密，不可能卖给你。
下面就是网上所谓的
中国军方公布四代战机定义：系歼10改进型飞机
http://news.qq.com/a/20091123/001107.htm
但其中的依据就是2009年11月21日的中央7台的《防务新观察》,
但是我想《防务新观察》的本意其实是想表明中国空军是一步一个脚印,重丝带是水到渠成的,J-9--J-10--J-11B/J-10B--J-10大改--重丝带!不知道为何就变成了中国四代机是歼十大改型的传言了？让人疑惑！再说空军副官出来表态,不可能搬石头砸自己的脚,他还要前途不要呢?直接说J-10大改不就结了.
还有,J-10再怎么改,还是单发的;隐身性就更别提了.J-10大改的水平能接近F-16 Block60级,欧洲双风级就很不错了.空军又不是全是弱智,用一代的代差可是战略意义.
从中国军方以往公开有信息，就可以知道歼十大改进型，非中国的所说的第四代机，这是因为，歼十的小改进型，歼十B型于2008年12月已经成功的进行了首飞。
歼10B进气道改成了DSI进气道，加装了光电探测仪和截面变成倾斜的雷达整流罩（安装相控阵雷达的特征）。这两项重要改进，可使歼10B的雷达反射面积(RCS)大幅下降，成为一架准隐形飞机。美军方认为，歼十B的隐身性能，虽然远不及F-22战斗机，但与美军早期的隐型战斗机F-117的隐身性能几乎相当。
在2009年第九期相关的军事杂志中，歼十B有过相关系统的报道。该杂志是中军方的正式出版的权威杂志，该杂志宣称，歼十B型属于准三代半战斗机，其主要的目地是为国产第四代机积累相关技术资源。
这与中国空军副司令员何为荣所言完全不同，中国空军副司令何为荣透露，国产第四代战斗机正处于紧锣密鼓的研制过程中，即将进行首飞。首飞之后马上进入试飞阶段，根据目前的情况，国产四代战斗机在8到10年后即可装备部队。
中国空军副司令何为荣透露的是国产第四代机还没有试飞，因此就可以知道国产第四代机不可能是歼十改进型。
关于国产第四代机的说法根据外界的说法，我们便可知道一个大概。这便是,2009年11月21日的中央7台的《防务新观察》是想继续深入的为重丝带出场作铺垫,用的是J-10大改这个半透明的东西.但是各种势力出于各种目的利用网络上的从众心理,跟风心理将2009年11月21日的中央7台的《防务新观察》上的东西断章取义,在作推手.
我们可以假设,成都十爷大改是存在的,成都重丝带也是存在的.为何要射不同的精,我想不光是军事上的考量了,是不是有点阴谋论的感觉呢?
家园 大伙看看， 这是不是中国4代机在试飞啊， 我看像， 通过网友上传的照片显示，26日下午5时-17时之间，有多名网友在上海田林、梅陇、淮海路等地，看到类似彗星的“不明飞行物”。从照片上看，昨天傍晚上海天气晴好，天空能见度较好。多名网友拍摄的照片均显示，这个“不明飞行物”掠过申城上空时发出黄色亮光，呈v形放射装，外形酷似彗星。有的网友描述，这个不明飞行物飞行的速度并不快，比飞机慢一些。而有的网友则称，这个不明飞行物以极快的速度向西飞行。甚至还有网友称，不明飞行物不止一个！
这个不明飞行物究竟是什么？网友们众说纷纭。有网友认为，这只是飞机飞过时留下的尾气。有网友认为，这是某种气球或飞艇。还有网友认为，这大概是彗星。也有人猜测，这很可能是掉落的卫星。不过，这些都比不上一些想象力和创意丰富的网友，把这一现象和最近热播的几部科幻大片联系起来，又勾起了网友们对于外星人的热议。
有关上海出现不明飞行物的报道并不少见。最后的结果往往是发光风筝、飞机尾气、气象气球等。而这次出现的不明飞行物到底是什么，还有待于专家进一步的解释
家园 快贴图
家园 选在这个时机透露这个消息比较奇怪 美国佬正准备关闭猛禽生产线，这不是逼他们维持生产线么？
想的阴线点，不知道是不是想逼老美军备竞赛。把资源向军事倾斜，趁他们金融危机，债台高筑彻底逼死老美
家园 转超大pu大的一句话: 谁要以为中国的大四是歼-10…… 谁要以为中国的大四是歼-10的改型，说明他心智未开
家园 这话说的... 没人说四代就是J10改嘛...就是央视“辟谣（不管真假）”也说的是“前些日子上媒体里说的四代实际上是J10改。”潜台词意思就是说那个被副总爆料的：马上首飞，8－10年装备部队的不是四代。所以老百姓关心的是真正意义上国产四代何时能出现的问题，而不是她和J10有什么血缘，退一步讲，就算四代是在J10的基础上踩踩扁，多塞一个发动机进去，最后能符合四代标准，也行嘛。关键是“When”
话说回来，央视那个辟谣的确给人一种欲盖弥彰的感觉。
让我们来高呼一下：爬墙党们！当祖国人民和网特需要你们的时候，你们在哪里？
家园 4代的特点：超音速巡航、隐身、超短距离起落，做到就行。 J10超音速巡航可能不费力，但隐身做不到，起码外挂武器时做不到，那隐身还有啥意义，隐身还有红外隐身的问题，J10没法解决。超短距离或者垂直起落J10也没法做到。这些都是J10先天条件决定的，没法改变。
所以想用J10改不出来4代机，除非想玩文字游戏。只有另起炉灶，另开张。
家园 丝带姬的标准是4S 超机动性、超音速巡航、隐身能力和超视距空战
Super Maneuverability、Super Sonic Cruise、Stealth、Superior Avionics for Battle Awareness and Effectiveness
其中最后一项严格翻译应该是“通过网络中心战的超级链接使战斗机战场感知能力倍增，达到超视距攻击实用化和普遍化”
超短距起降STOL严格说起来不算，F22就不行，F35的常规空军版A型也不行
家园 我说四代机，你以为是四代机，你说四代机，我说当然四代机了 我说四代机（美标），你以为是四代机（美标），你说四代机（美标），我说当然四代机了（俄标）
真真假假，虚虚实实，tg玩的溜着呢，09X不就是这么玩的
我说1，2，3，你以为1，2，3
你说1，2，3，我说甲，乙，丙
家园 八到十年装备歼十改？何司令好意思吗？ 没什么好疑问的
家园 俄标还是美标啊，问问张召忠，说不定上面人改俄标了。 家园 我在另外一个帖子里面写的 央视的军事节目播放前都要军方审核的，怎么可能出现这种问题？
再说，张召忠和乔良二位也是隔三差五就上电视的主，什么能说什么不能说那一定是清清楚楚。再加上空军副司令，那之前公布的四代机一定没问题。
既然审核通过，发言人也没问题，那为什么改口了呢？我估计也就2个可能原因：
1.所谓改口根本就是假新闻；
2.空军吹的太猛了，空军上面的（或者其他军种）不乐意了，让他们克制一下，只能为难发言的几位把话咽回去。
至于是否真有四代机，那是没问题的，四代机今年首飞也不是今年才听说的。
补充一个，能不能是奥黑的原因？奥黑刚来空军就改口，也太巧了点。奥黑是不太想买F22的，但是按照中国这个搞法，在美国国会投票买更多F22恐怕没有悬念，所以就和h4说，让你们空军的收敛点，大家都好过，偷偷地进村，放枪的不要，大家明白就好。
