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主题:【讨论】为什么韩国发展健康而台湾经济停滞 -- 味之素

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  • 家园 【讨论】为什么韩国发展健康而台湾经济停滞

    我认识的台湾人讲,在20年以前,韩国远远不如台湾.韩国的艺人那时流行到台湾发展.而如今,台湾远远被韩国抛在脑后了.台湾的产业主要还是代工为主,而韩国却走出一条产业多元化,品牌国际化的道路.台湾的优势主要在半导体,IT方面,而此产业的最大竞争对手就是韩国,但台湾缺少品牌优势.在出口规模上,台湾上半年是八八四.九亿美元,仅略微超过韩国一六六一亿美元的一半,而台湾出口在一九九三年还领先韩国,如今却只剩一半,可见台湾的外贸竞争力已非韩国对手.

    台湾大规模西进使岛内产业空洞化,台湾人失业率居高不下是一个事实.有人和我说,台湾人已经10多年,甚至是20年没有加薪了.九七年亚洲金融危机后,韩国虽然受创严重,但很快又站起来,更让三星等企业站上了一线品牌的位置.经济发展不进则退,台湾依旧原地踏步.据台湾《商业周刊》报道,如果把「台湾」当成是一家公司,资产逾8.5兆元,负债竟然高达新台币14.5兆元:资产比负债还少了近6兆元。换言之,台湾已经被宣布破产.

    台湾和韩国之间的爱恨情仇大家也有所耳闻吧.当年我朝和南朝鲜建交,硬生生的封锁消息,最后一刻才让台湾当局知道,把他们赶出位于明洞,汉城最好地段的中国大使馆的土地.当时台湾外交人员气得流着泪狠砸使馆大门.台湾人和韩国人之间到现在还有不愉快心结存在.

    说到底,台湾和大陆的经济依存度已是你中有我,我中有你,台湾离不开大陆,依靠大陆,吸大陆的奶,才有可能保证他们"发达国家"的地位.从比较发达沦落到落后的例子也不是不可能,像马来西亚,菲律宾一直就在走这条路.如果台湾绿营掌权,与大陆交恶,他们的日子只会越来越难过,实质上对大陆来说可能也不是个坏事,有借口可以打压台湾,使他们内部产生乱局,经济恶化,这样统一的机会可能就会来临.我们现在不是就等着这个机会吗?越乱机会就越大,越有可能提早.

    不过我还是想请教一下大家的意见,到底台湾的没落和韩国的腾飞,深层次的原因是什么?

    • 家园 台湾搞政治,韩国搞经济

      韩国90年代初与大陆建交,依靠这个庞大的经济腹地走上快车道。

      台湾90年代中期之后和大陆关系恶化,自台海演习后外商基本不太敢望台湾投资,台湾本地资本也纷纷流出。

      韩国大选选民主要考虑增加荷包里的钱

      台湾大选福佬们主要考虑的是如何打到外省人,赶走外来政权。肚子扁扁,也要选阿扁

      美国为了平衡日本,有意识扶持韩国科技。中国为了平衡日本,有意识拉拢韩国在中国投资。

      美国为了平衡中国,让台湾加强军购。台湾为了“国际空间”,到处洒钱给鼻屎国。

      总之,台湾如果比韩国发展快,那才是没天理。

    • 家园 【讨论】

      台湾在谝的领导下.中共自然对他各经济层面封杀.除了在大陆投资厂家外.

    • 家园 主要是韩国的政坛对经济界影响不大吧

      台湾不管什么事都分蓝绿,经济界也是如此,绿的上台收拾蓝的,蓝的上台搞绿的。对经济伤害还是很大的。

      另外整个韩国对反腐败还是很一致的,把总统都逼得自杀了。台湾可好,只要说是为台独建国,怎么胡来都有理,整个一帮缺心眼。

    • 家园 韩国大都是些财阀。

      经济不景气?老百姓勒紧裤带就行了。反正,有政府在背后支持。为了支持出口,让韩元一泻千里。反正大不了,对外磕头借钱就行了。韩剧的宣传也是,不惜血本。虽然制造了一些忠实信徒,不过,感觉到腻味和讨厌的人也不少。台前虚情假意,台后龌龊交易。

      另外,韩国的人口是台湾的两倍,这点也要考虑啊。

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    • 家园 有益的思考,看看
    • 家园 先看一组数据

      2008 人均PPP  人均GDP 

          

      台湾  36330  17950    

      韩国  25550  20820 

      其他参考:

      香港  43560  31150   

      新加坡 43420  35640     

      日本  35170  38930   

      中国   9700   2960 

      http://www.economist.com/theworldin/forecasts/COUNTRY_PAGES_2008.pdf

      可见生活水平台湾高,经济发展韩国近年较快,拿什么数据就可推出什么结果。再说各种各样数据太多啦。

      有人说韩国经济比台湾好

      http://news.xinhuanet.com/tai_gang_ao/2005-12/09/content_3895004.htm

      有人说韩国经济真的很危险!

      http://www.rickchu.net/detail.php?rc_id=1505&rc_stid=14

      韩国汉阳大学教授长篇大论说韩国台湾各擅胜场

      http://www.studyintaiwan.go.kr/pds/%EB%A5%98%ED%9D%AC%EB%AC%B8%20Report.doc

      我说:两者半斤八两,韩国目前强在政策推动和执行力,台湾目前发展经济是三心二意。这就是两者的差距。

      • 家园 第二个链接有病毒

        有人说韩国经济比台湾好

        这个

      • 家园 同意势如虹的判断

        我说:两者半斤八两,韩国目前强在政策推动和执行力,台湾目前发展经济是三心二意。这就是两者的差距。

      • 家园 印象中的韩国与其高GDP的经济严重不符

        觉得就算现在他们日常生活水平也完全没达到台湾的标准啊

        人人都说中国的GDP是统计出来的,那韩国的呢

    • 家园 现在的状况应该是旗鼓相当

      我的看法是:韩国在近二十年中追上了台湾(当然原来差距也不大),但未来是否能够超出甚至抛离台湾还不好说。

      韩国的人口为4800万,台湾是2300万——从总量上比较(比如出口数字),韩国高于台湾是很正常的。个人觉得,人均数字更有意义。

      根据国际货币基金组织的数据,2008年韩国的人均名义GDP是19505美元,而台湾是17040美元——台湾略低于韩国;但如果考虑物价因素在内,用购买力平价调整后的人均GDP计算,韩国是27647,反而低于台湾的30881美元。总体上看,双方处于同一水平。

      从历史上看,1990年台湾的人均GDP(购买力平价后)为9556美元,韩国为7708美元

      http://www.indexmundi.com/

      ——双方的差距大概也就在一个身位而已。二十年后,韩国算是追了上来,但要说超过,似乎还得过几年再下判断。

    • 家园 首先,韩国经济健康吗?

      这个问题很大,但是,有疑问的。

      不过,韩国表现好过台湾省倒是对的。这里主要原因是两个:

      1. 韩国经济和政治高度集权。

      2. 韩国有着比台湾省更大的经济和政治自主权。到底是个绝大部分国家承认的政治实体,虽然有美国大爷在后面用刺刀戳着。

    • 家园 最恨韩国的的确是台湾人

      韩国内部没有族群撕裂,没有统独之争,没有愚蠢的去中国化...内耗不如台湾严重。

      韩国人民族气节很强,全民都买国货,台湾人没有韩国人这么刚,喜欢崇洋媚外,有钱都买日货,欧美名牌。台湾企业比较短视,过去注重短期效益,没有着力经营品牌。

      韩国由国家做后盾发展大型企业,在全球化分工中容易获得规模优势。这一点大陆也在模仿。阿辉阿扁长于政治算计,设计的发展模式不切实际。比如他们在经济最风光的时候一方面设计建亚太营运中心,可是另一方面却在政治上逼着大陆和他作对。结果大陆大建洋山港,宁波港,厦门港,广州港与高雄竞争。现在高雄直接从世界第三跌出十名以外。估计以后会更惨。

      大陆政策也有关系。台湾和大陆同文同种。大陆给台湾和韩国的市场不一样。台商有国台办协助,在大陆投资有政策保护。大陆给台商的机会越多,台商在大陆赚钱机会越多,台湾的资金和就业机会就流失得越快。台湾把这叫『磁吸效应』。就是相似的小规模经济体会被更大规模的经济体吸纳,最终成为附庸。过去很多外企把大中华区总部设在香港台湾,现在都往北京上海迁。台湾很多高级金融科技人才都被TG高薪聘挖角过来,台湾人已经可以在福建考公务员,台湾农民可以在湖南开果园。如果按照TG现在的方略,过不了十年,台湾的银行也都和康师傅一样在大陆生根,进而更多大大小小台商都可以在大陆投资,甚至把大陆作为主体台湾作为分支,大陆的资金又可以进台湾投资,用资金影响媒体,那时候TG对台湾的政治格局的影响就有了可操作性。经济危机期逆流而上的鸿海在上海新建的总部快要开张了,在海西的基地和重庆的地也开工了。全家 统一7-11 85C 等在北京上海等地开始高速度扩张了,这都是『磁吸效应』的体现。

      现在台湾追求的已经不是在产业整体上和大陆竞争,而是期望能够稳住上游产业,获得技术和创意的垄断优势。也就是他们常说的『台湾设计,大陆制造』。不过我觉得他们这个想法也是自欺欺人。台湾其实并没有核心技术,他们赚钱的技术大多是从美日买来的。而这些技术过去由于国际政治的原因美日欧一直对大陆技术封锁。可是这次金融危机以后,美日这方面开始松动。特别是日本。如果日本能和大陆直接合作,实现战略双赢,改变过去台日结盟后进军大陆的模式,在将来出现日本技术中国制造,而不是台湾技术大陆制造,台湾的经济地位就进一步边缘化。届时和更加悲情的台湾坐下来好好谈谈比和现在充满优越感的呆丸对骂要有效果得多吧。即便将来最终需要武力解决问题,今天的工作也会为将来减少很多阻力。

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