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主题：【原创】何谓“先进喷气教练机A－JT概念”？ -- 忘情
家园 【原创】何谓“先进喷气教练机A－JT概念”？ 众所周知，L15“猎鹰”01架首飞时，装的是捷克的DV-2S发动机。当时洪都集团开动宣传机器，声称等03架首飞时，肯定能装上AI-222K-25F实现其超音速性能。
然而天不遂人愿，08年“猎鹰”03架首飞时，AI-222K-25F才刚刚上台架做地面试验，远远未达到能装机的状态。
在08年某期的《兵器知识》上，某专家公然说什么“"猎鹰"目前还处在研制阶段,我觉得在这个阶段,配装现在这种发动机就够用了。当然，在04架、05架首飞的时候,肯定会配装带加力的发动机。”
非但如此，这位专家还在平面媒体上首次提出了所谓“国际上非常流行的"先进喷气教练机"A-JT概念”。说什么目前安装AI-222-25发动机的猎鹰03架试飞成功之后，如果没什么问题,就可以投入部队使用了。日后等加力发动机完善之后，再将加力状态的飞机加入到非加力状态的飞机中队中，而安装加力发动机的飞机应该是“战斗机用领先教练机”LIFT状态。每个中队都由AJT和LIFT联合组成,这样可满足不同训练需求。
专家的话犹在耳，但今年“猎鹰”05架首飞时，仍然装用与03架相同的不带加力的发动机。铁的事实证明，专家言之凿凿肯定会配装带加力发动机的保证已经跳了票。
在此，我不禁对专家自08年开始通过各种媒体高调宣扬的“先进喷气教练机A－JT概念”产生了六个疑问：
首先，这个所谓的“先进喷气教练机A－JT概念”究竟是哪国，哪位人士，在哪年提出来的？它的原意是什么？千万别告诉我这是平可夫之流所创。
其次，专家们说“先进喷气教练机A－JT概念”是国际上非常流行的。在此我们先不讨论是否流行的东西一定就好，是否国际流行的东西就一定适合中国空军的实际需求，也不讨论这个所谓的国际流行是指美英法德等发达国家流行，还是指索马里，莫桑比克，乍得，阿富汗，缅甸等落后国家流行。只是想请专家明确指出到底世界上哪国空军采用了这种所谓的国际流行的先进概念？这个概念是从什么年代开始流行的？
第三，请教专家，采用了这种所谓国际流行的“先进喷气教练机A－JT概念”的外国空军，是否有哪家用同一型教练机，装上不带加力的发动机充当AJT，装上加力发动机充当LIFT？如果有，请明确指出是哪国空军，明确指出使用的是哪种教练机。
第四、为什么在“猎鹰”01架首飞后两年多的时间里，国内媒体上从来寻不见这种国际流行的先进概念？只是在“猎鹰”03首飞后，原来洪都集团拍胸脯说03架肯定装加力发动机的保证跳票后，且AI-222-25加力型进展不顺，二毛子开价颇高，“猎鹰”的竞争对手“山鹰”已经率先获得订单的情况下，才突然冒出这个先进概念？
第五、为什么自打08年起，这个所谓的国际流行的“先进喷气教练机A－JT概念”只出现在针对“猎鹰”的文宣中？仿佛就是专门为一再被发动机所拖累，目前境况窘迫的“猎鹰”量身打造一般？为什么国内外其他教练机的宣传中，却从来寻不见这个所谓先进概念的踪影？
第六、按专家们的说法，不带加力的“猎鹰”可以充当AJT，带加力的“猎鹰”可以充当LIFT。那么我倒想请教，与其买两架“猎鹰”，一架带加力，一架不带加力，那我为什么不能只买一架带加力的“猎鹰”？要AJT状态，不开加力就行了；要LIFT状态那我就开加力。两种状态的转换只在于是否开加力，这个极易控制，犯不着花冤枉钱买两架飞机，还得为两种不同的发动机额外再付出维修，配件方面的代价。
综上所述，本人认为实际上并不真正存在所谓国际流行的“先进喷气教练机A－JT概念”，至少没人用同型教练机装不同发动机玩这种概念烧钱。或者换句话说，洪都集团面对研制风险估计不足，进度一再跳票，经费非常紧张的情况下，为了摆脱困境，为了及早说服中国空军给予立项投资，为了想方设法让中国空军掏钱先期采购几架不带加力的“猎鹰”，帮助洪都先渡过眼前难关，以后再慢慢钓鱼，利用一些国人缺乏自信，对一些“国际惯例”、“国际流行”之类的概念不加区别地顶礼膜拜的心态，雇佣了一些枪手（或者客气点说：组织了一些文宣力量）为现在的“猎鹰”量身打造出了这个所谓国际流行的概念。其急迫之意溢于言表。
如果贵航不开发“山鹰”，那么倍感训练资源缺乏的中国空军肯定会被洪都给忽悠了，管它有没有加力，先买一批“猎鹰”再说。再怎么说也应该比用SU27UBK，J11BS，J10S蹲起落强，再怎么着也比歼教七更适合充当高教机。不过话又说回来，如果没有“山鹰”竞争，中国空军别无选择，只此一家，别无分号，那洪都集团还会费这个心思四处嚷嚷这个生造出来的国际流行概念吗？搞文宣是要花大价钱的。
非常可惜，“山鹰”的入役缓解了空军的训练资源危机，使得“猎鹰”的入役变得没有那么急迫了。在这种情况下，虽然空军素来有朝秦暮楚，好高务远，这山看着那山高的毛病，但也变得没有那么好忽悠了。
通宝推：观望者,
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 没啥先进不先进这一说，现在研制的高级教练机，都差不多外形 都是差不多的外形和性能，没有大的差别。玩弄这些文字游戏，纯属忽悠人的把戏。
家园 是呀 对于教练机来说，能完成训练任务就行，越简单越皮实越好，采购单价，单位训练费用越低越好。不必追求过于花哨的性能。那样的话，训练的效费比肯定不高。
家园 忘情兄所指的空军好高骛远、朝秦暮楚应该是指空军进口 预警机几次变换买家吧！
空军先是买了英国的预警雷达搭载在运-8上，后又与以色列、俄国搭讪，失败后走上了自研的道路。
家园 不光是指这个 部队在给国内科研单位提技术指标时，也经常改来改去，这山看着那山高。连走都还没走稳，就想跑，就想跳。实际上拉长了武器研制周期，导致接近完成时，因为研制周期太长，即使入役又显落后，于是接着改指标，继续改下去。
家园 L-15现在就是一个鸡肋 不但地位很鸡肋，而且配置也很鸡肋，地位上山鹰服役后L-15已经失掉了先机，变得非常被动，技术配置上猎鹰搞得高不成低不就，说是教练机但是性能太高，说是战斗机性能又不足，反正空军哪儿估计是指望不上了，也就是指望一下能登上海航的平顶船吧，再一个出路就是外销了，不过L-15在外销方面最大的竞争对手估计还是洪都自己的K-8……
家园 洪都外销的竞争对手不是K8 K8只是中教，L15的对手是马基346和雅克130，T50这三型。亲西方的不会买L15，能买L15的也同样能买雅克130，二者系出同门，发动机也同门，老毛子的军售网络可比咱们强，何况发动机卡在二毛子手里，人家只要一卡，你就别想和雅克竞争。何况雅克已经装备俄空军，产量大，自然可以分摊成本，从哪个方面来说，L15跟人家相比都没啥优势。超音速？加力发动机搞出来了，人家雅克装上照样能超音速。
家园 干脆改成强击机得了。 家园 有飞豹谁还用l15啊？
家园 L15是高级教练机，K8是中级。 两个不是一个市场，K8学出来还要上高级教练机，L15学出来就基本可以直接上战斗机。
猎鹰和山鹰是同一等级，这两个是竞争关系，但山鹰与苏27、J10等还有差距，上苏27等还需要在同型双座上练练，猎鹰就基本不用。
将来等中国把J7、8退役完后，山鹰也就没了用武之地，到那时高教还得靠猎鹰。
至于猎鹰的超音速性能倒是不必需的，这个性能只是给买不起重型战斗机的小国准备的。
家园 有竞争其实是好事，只是空军要高瞻远瞩 从‘集中力量办大事’，到‘各管一块’，到出现‘两强竞争’其实是越来越进步了。
有竞争就会浪费，就像YF-23,YF-22一样，但有竞争就会有压力，就能出好东西。
空军如果高瞻远瞩，就要注意别把洪都逼死了，形成良性竞争局面不容易。长远看，是大好事。
家园 A-噢，JT-捷达 洪都的飞机还是可以的~嘿嘿
家园 历史上叫好不叫座的飞机，还有生不逢时的好飞机多了去了