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主题：鲁达的兵器问题 -- 江东甘兴霸
家园 鲁达的兵器问题 有读者看到标题估计就会不屑一顾了，鲁达不就是鲁智深嘛，一条水磨禅杖天下闻名，有什么好说的，BS这种不加思考的想法。要知道禅杖是鲁达在五台山剃度后才想起来配合自己身份而特意打造的。之前，作为在小种门下行走的提辖，鲁达怎么可能拿着一根禅杖到处溜达呢。也就是说，鲁达在做和尚前绝对不是耍禅杖的。
那么，鲁达大官人玩儿的可能是什么兵器呢？
水浒中还有一个改变身份的好汉，就是铛里个铛的武二爷。武二爷虽然神力惊人，但是他武术最大的特点就是技巧。回想一下醉打蒋门神的那个桥段，武二爷的“鸳鸯腿，连环步”简直就是暴力美学的典范。武二爷的武功是精湛的技艺。在伪装成行者后，武二爷的兵器就是两把雪花镔铁打成的戒刀。大家都知道，双刀的难度比单刀高多了。也就是说，武二爷延续了他自己的武学风格。
同样，作为力量派的代言人，鲁达在成为和尚后既没有得到名师的指点，也没有掉下悬崖发现武林秘籍，那么花和尚是没有机会改变自己的武艺的。我们可以大胆的猜测，花和尚在当军官的时候所使用的兵器应该和禅杖有类似之处。
普通兵器似乎没有什么和禅杖很像的啊。。。。
不忙，水浒中关于鲁智深使用禅杖的直接描写不少，但是最直接明白的还是这一条：
鲁智深看着两个公人道：“你两个撮鸟的头，硬似这松树么？”二人答道：“小人头是父母皮肉包着些骨头。”智深轮起禅杖，把松树只一下，打的树有二寸深痕，齐齐折了。
看到了吧，鲁智深居然拿着禅杖扫打松树。可是扫并不是禅杖的使法之一。按照最简单的做法，鲁智深只要拿着禅杖月牙的那端，轻轻一推就可以展现威力了，拿着禅杖横扫就有点太奇怪了。（奇怪，好像电视剧中倒是拿着月牙铲直接铲断松树的）。
不过这个横扫的动作还是比较眼熟吧。对了，就是霹雳火秦明使狼牙棒的招式。
狼牙棒制作起来成本低廉，又需要力大者方能使用，正适合鲁达这种生活不甚富裕（30多岁的中级军官不仅没有妻室仆佣，连住处都是租的），力大无穷的汉子。
做了和尚之后，鲁智深的手头倒是阔绰了，所以开始考虑一些精美的武器。对于禅杖可能不太了解的他，估计看上了禅杖一头沉的特点，觉得和狼牙棒有点像，所以选择了这个符合自己和尚身份的兵器。
砖石之作，希望引来各位珠玉之言。
- 复 鲁达的兵器问题
家园 鲁达使枪 三个酒至数杯，正说些闲话，较量些枪法，说得入港，只听得隔壁阁子里有人哽哽咽咽啼哭。鲁达焦躁，便把碟儿盏儿都丢在楼板上。官员还用自备兵器么？当然是用公家的东西了。
- 复 鲁达使枪
家园 鲁智深的腿法有什么讲究吗？ 鲁提辖拳打镇关西，说的是拳，但制服镇关西用的是腿。
郑屠右手拿刀，左手便来要揪鲁达。被这鲁提辖就势按住左手，赶将入去，望小腹上只一脚，腾地踢倒了在当街上。这里还有一点值得分析一下，郑屠手上拿了刀，为什么第一个动作不是用刀砍，而是先用手揪人呢？应该是心里对鲁达的身份还有所忌惮。这就输了先招。
鲁智深用腿应该是空手格斗的习惯。比如说，教训众地痞的时候。
智深大踏步近前去众人面前来。那张三、李四便道：“小人兄弟们特来参拜师父。”口里说，便向前去。一个来抢左脚，一个来抢右脚。智深不等他占身，右脚早起，腾的把李四踢下粪窖里去。张三恰待走，智深左脚早起，两个泼皮都踢在粪窖里这里说鲁智深大踏步近前，是不是说他的腿法，比较利于贴身搏斗？
我听人说过，武术里有腿不过膝的讲法，说这个黄飞鸿的无影脚就是这类。鲁智深的腿法是不是也是这个道理？鲁智深似乎比较偏好踢裆。除了给郑屠的那脚。还有：
智深道：“真个不卖？”那汉子道：“杀了我也不卖。”智深道：“洒家也不杀你，只要问你买酒吃。”那汉子见不是头，挑了担桶便走。智深赶下亭子来，双手擒住扁担，只一脚交裆踢着。那汉子双手掩着做一堆，蹲在地下，半日起不得。鲁智深在教训小霸王时，在非常狭窄的空间，也不忘用脚：
那大王叫一声：“做甚么便打老公？”鲁智深喝道：“教你认的老婆！”拖倒在床边，拳头脚尖一齐上，打得大王叫救人。这鲁智深也有点意思，扮新娘就扮新娘，为什么要脱光了呢？书中交代：
太公慌忙把着灯烛，引了小喽罗，一齐抢将入来。众人灯下打一看时，只见一个胖大和尚，赤条条不着一丝，骑翻大王在床面前打。后边在房间里鲁智深用禅杖逼退众人，写得也有意思：
众小喽罗一齐拖枪拽棒，打将入来救时，鲁智深见了，撇下大王，床边绰了禅杖，着地打将出来枪法里有着地这种招式吗？我对武术一窍不通，就是瞎起哄。老兄似乎对这个挺有研究，给分析分析鲁智深的招数都什么讲法。
家园 我也来讨论一下 “手是两扇门，全靠腿打人”，腿的威力强于拳，这是人的生理结构决定的。然而与拳相比，腿的破绽也大。我练习散打时听到的教导说：摔克腿，腿克拳，拳克摔。“腿不过膝”就是一般不要随便用腿攻击上盘，否则重心不稳，很容易被对方抱摔或贴身重击。高鞭腿、转身横扫腿等动作的确很漂亮，实战中却不能随便用，除非对方的破绽太大。在实战中人们常用的是腿攻击中、下盘。
鲁智深斗镇关西时，“郑屠右手拿刀，左手便来要揪鲁达。被这鲁提辖就势按住左手，赶将入去，望小腹上只一脚，腾地踢倒了在当街上”，应该是接近于中鞭腿或者正蹬腿的动作。
对张三、李四就没什么好说的了，只要劲道足够，两个弹腿足以送他们下粪窖了。
另外，刀砍的威力是不如捅的。网上有个视频，用现代冷钢打造的古代战刀，两刀才砍断带骨头的冻猪肉。郑屠是一个积年杀猪的，自然知道捅心脏等要害才是最有效的办法。
- 复 我也来讨论一下
家园 这么说的话 应该能说明鲁智深算是艺高人胆大。
我练习散打时听到的教导说：摔克腿，腿克拳，拳克摔。“腿不过膝”就是一般不要随便用腿攻击上盘，否则重心不稳，很容易被对方抱摔或贴身重击。高鞭腿、转身横扫腿等动作的确很漂亮，实战中却不能随便用，除非对方的破绽太大。在实战中人们常用的是腿攻击中、下盘。而鲁智深在惩戒地痞的情形是，他事先已经知道对方是来找茬的。
张三，李四，便拜在地上不肯起来；只指望和尚来扶他，便要动手。智深见了，心里早疑忌，道：“这伙人不三不四，又不肯近前来，莫不要攧洒家？……俺且走向前去，教那厮看洒家手脚！”
从这段描写来看，鲁智深已经料到，对方可能用摔抱的手法，就是所谓的“攧洒家”。
鲁智深身材比较高大，身长八尺，应该是手长腿长。如果料想到可能会和人发生冲突，应该先拉开空间才对，而鲁智深却是反其道而行。
智深大踏步近众人面前来。这应该是对自己的武术有着充分的自信。
在短暂的冲突中，鲁智深腿法具有速度和爆发力。先动手的是张三，李四。
那张三，李四，便道：“小人兄弟们特来参拜师父。”口里说，便向前去，一个来抢左脚，一个来抢右脚。这应该是贴身的摔抱。
这么短的距离，而且对方是“抢”着上来抱。而鲁智深的腿却能后发先至。
智深不等他上身，右脚早起，腾的把李四先下粪窖里去。踢李四是右脚，踢张三是左脚。这种脚法在我这个外行来看，联想到的是黄飞鸿的电影。不过，现在看电视武林大会，不管那门那派怎么打起来都和摔跤差不多。让我这样渴望看看热闹的外行观众，很是郁闷。
- 复 这么说的话
家园 没有抱上才好踢 有点空间方便发力，一旦被抱住腿再踢就难了。
不过按照后面拔柳来看，鲁智深的每条腿深蹲静推力也不小...
智深不等他上身，右脚早起，腾的把李四先下粪窖里去。 - 复 这么说的话
家园 很正常，现实的佛山无影腿其实也不华丽 所谓无影，是说这种腿法施展时上身不动，这样对手很难判断你出腿的方向，就无影了。但很显然，这样踢出去的腿也不大可能抡过腰，甚至力量都可能受限制，肯定不如电影里的好看
- 复 这么说的话
家园 踢张三李四的两脚应该不是腾空连环脚。 而是站在地上先后起了两脚。
腾空起两脚的话，速度会很快。也没有张三被吓得愣一下还能反应过来要跳的时间了。
- 复 这么说的话
家园 感觉就是如此 鲁达功夫意识比对方高出太多，踢了个出其不意。觉得在规则限制较少的搏击比赛中，双方出腿尤其是高腿都很谨慎。
踢李四是右脚，踢张三是左脚。这种脚法在我这个外行来看，联想到的是黄飞鸿的电影。不过，现在看电视武林大会，不管那门那派怎么打起来都和摔跤差不多。让我这样渴望看看热闹的外行观众，很是郁闷。徐克、程小东的功夫往往偏重潇洒飘逸，你引用的这几段文字却属于“硬桥硬马”，属于武警擒拿歹徒这个级别，其中有想象和现实的差距啊。非要用影视作品来套的话，我觉得这几段可能跟《罗马》有得一比，都是行伍或街头常见的实用型格斗。
家园 第一个，我看是郑屠动了杀心 凶器都强调是“剔骨尖刀”。郑屠大概想一手揪住，捅个结结实实，直接取人性命。我看西片里匕首杀人都是这样的，想必比较简洁实用吧。郑屠大概不会功夫，想要杀人也是流氓行凶的做派。
家园 拳脚不分家 大致把用兵器和用拳脚分开还可以，但是具体说只用拳或者只用腿就很难了。
郑屠右手拿刀，左手便来要揪鲁达。被这鲁提辖就势按住左手，赶将入去，望小腹上只一脚，腾地踢倒了在当街上。郑屠是为了“教训”而不是刺杀鲁达，所以打算“揪”住鲁达。而鲁达也是先“就势按住左手”，手法娴熟的很。
踢地痞那个是因为地痞都在地上抱他腿，用脚踢飞更方便。
那大王叫一声：“做甚么便打老公？”鲁智深喝道：“教你认的老婆！”拖倒在床边，拳头脚尖一齐上，打得大王叫救人。这个脚尖是怎么个用法不太明白。
众小喽罗一齐拖枪拽棒，打将入来救时，鲁智深见了，撇下大王，床边绰了禅杖，着地打将出来这个“着”地，是鲁达跳下床两腿站立，和飞机着陆的“着”一个意思吧？
关键词(Tags): #鲁智深，- 复 拳脚不分家
家园 我猜这个着地是打脚面 小喽罗冲进来时肯定手里的家伙是指着上三路的。鲁达一哈腰，禅杖专打脚面，喽罗们阵势一乱，前面的又挡了后面的视线，趁乱就冲出门去了。
- 复 拳脚不分家
家园 接着讨论鲁达的兵器 我翻了下书。发现两个细节。
其一是，当鲁达打死郑屠后：
鲁提辖回到下处，急急卷了些衣服盘缠，细软银两；但是旧衣粗重都弃了；提了一条齐眉短棒，奔出南门，一道烟走了。这里其实不能说明什么问题，齐眉短棒是水浒中走江湖的常备武器，宋江出门也拿。
其二是，鲁达在当众表演禅杖，被林冲看在眼里。
林冲答道：“恰才与拙荆一同来间壁岳庙里还香愿，林冲听得使棒，看得入眼，着女锦儿自和荆妇去庙里烧香，林冲就只此间相等，不想得遇师兄。”林冲是行家，八十万禁军枪棒教头，鲁达的武术路数，他自是一目了然，鲁达用的是棒法。
这回到原文，有个问题，禅杖到底是何样？书中交代：
自去房内取出浑铁杖，头尾长五尺，重六十二斤。众人看了，尽皆吃惊，都道：“两臂没水牛大小气力，怎使得动！”这里交待一个细节，禅杖长5尺。水浒里的5尺大概多长呢？如果说从故事发生的宋代，或是小说成书的元明来看，5尺在一米6-1米7左右。但书中人物的身高大多8尺，更不要提云里金刚，险道神之类，如果按宋-元-明的尺度，水浒里个个都赛姚明了，除了宋江和武大。所以我个人推测这里的尺，估计是汉制，那么算起来的话。禅杖大概是1米2左右。
而且禅杖在当时应该有固定的形制，在鲁达去铁匠铺制杖的时候，他开始想打条一百斤的禅杖。而店家则不同意，原因是：
智深道：“酒家只要打一条一百斤重的。”待诏笑道：“重了。师父，小人打怕不打了。只恐师父如何使得动？便是关王刀，也只有八十一斤。”
智深焦躁道：“俺便不及关王！他也只是个人！”
那待诏道：“小人据说，只可打条四五十斤的，也十分重了。”
智深道：“便你不说，比关王刀，也打八十一斤的。”
待诏道：“师父，肥了，不好看，又不中使。依着小人，好生打一条六十二斤水磨禅杖与师父。使不动时，休怪小人。戒刀已说了，不用分付。小人自用十分好铁打造在此。”
从文中来看，鲁达不算是个好讲话的顾客，但是争执的双方在禅杖的长度上意义倒一致，店家说服鲁达的理由也是，一百斤重的禅杖会太肥。双方的思维定式正好说明，水浒里的禅杖有着比较固定的样式。
鲁达选择禅杖除了符合身份，应该说是和他出家前惯用的武器有着相当的联系，从禅杖的形制反推，鲁达使用的武器应该是重兵器，重量约在一百斤左右，但长度则在5尺左右。而使用手法则接近棒法或者说就是棒法。而且不是大开大阖的那种。因为演练起来的话：
智深接过来，飕飕的使动；浑身上下没半点儿参差。这是什么武器呢？锤？骨朵？还是大头棒？
其中锤我查了下，长度没什么问题。《六韬》中的锤长五尺，《墨子》中提到的长锤长六尺。但使用手法就不大清楚了。
- 复 鲁达的兵器问题
家园 太没实践经验了，给你把铁锹，试试能不能推断拖布柄粗细的树 推这个动作没有抡能使上劲，而且动能全用来克服摩擦力了，除非你是推土机，否则什么树也推不断。老鲁要用月牙那头，得对着同一位置捣几下，再来上一脚，树干才能折，但这样就是搞笑片情节了