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主题:人物史观和力量史观的碰撞——史、九庐山会议读后 -- 达雅

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      • 家园

        “不搞派性”是派系高手的通行证 “反党分子”是忠诚党员的墓志铭。

      • 家园 B方倒台之后怎么A方还是‘反党’啊

        想把彭的倒霉推给所谓的B方,怎么不看看

        文革刘邓都倒掉了之后,彭总还接着挨斗直至

        死掉。

        • 家园 因为没有建立下台机制

          要你下台,就只能把你打成“反党”。于是就会有,九一三之前反林彪是反党的怪事。这里“反党”只是斗争你需要的制高点而已。

          • 家园 ‘平反’可是有的

            小邓假意屈服,又被认为不是威胁,还不是

            复出了一阵。

            想把你搞成反党,还不是最高头目的意思。

            • 家园 不平反也是有可能的

              所以,这里真正的是要不要你工作,不想让你工作B方就把你打成“反党”他来干,最高头领想要你工作了就再给你“平反”。过几天他们又达成一致不要你工作了,你就又“反党”了。当然了,你出来工作的时候也可以试试找最高头领把别人打成“反党”。

      • 家园 58年与62年具有惊人滴相似。

        老兄滴力量分析有点偏锋,应该把当时滴国际环境特别是中苏关系考虑进去。退应该是有分寸滴退,但这种有分寸是很难掌握滴,事实上也根本无法掌握,特别是在当时滴国际和国内环境下。而且无论是庐山还是七千人大会,都有那种一退到底滴潮流,因此必须顶着头皮,咬紧牙关,与天斗,与地斗,与人斗,直到中美关系缓和,直到苏联苟延残喘,才能专心发展。一句话:和平与非和平状态国家的头等战略任务是不同滴。

      • 家园 花之,这句太经典了!

        “不搞派性”是派系高手的通行证;

        “反党分子”是忠诚党员的墓志铭。

      • 家园 【真理过头一步就是谬误】真是“人来疯”

        step2: B方巧妙地接近毛泽东,设法寻求毛泽东的支持。这时的特点是B方在行动,A方浑然不觉。B方的手法是“谈话”“告状”,而毛泽东几乎就立即倒向了B方。读得多了觉得老毛真是老糊涂了,谁告状他都信啊。后来想想,这一方面是因为B方手法巧妙,能从左右,砍不砍红旗,社会主义未来这些毛泽东非常敏感的点上打动他,另一方面,实力强大的B方其实是在要求毛泽东摊牌,“要我们还是要B方?”

        一派荒唐。毛岂是能被他人左右的?看看他给江青的信“在重大原则问题上让步还是第一次”这个让步是指同意林对语录的评价

        汪东兴曾说过:谁也瞒不过毛主席。

        毛远新也有同样的回忆。

        如果不是毛自己反对彭(包括彭的观点、行为、方式和周围的人),就凭柯庆施、李井泉、王任重几个人就能打动毛,导致反盘子

        至于毛为何反对彭,期待着有人能真正整理清楚各种因素和所占的比重,以及这些因素是如何相互作用的。

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        • 家园 同意你的观点,但是提出一点异议

          你提到的毛给江青的那封信,是不是毛写的是有争议的。

          一种说法是,九一三之后,文革的理论破产了,张春桥和姚文元为了帮毛自圆其说,撇清和林的关系,炮制了该信。信中说文革初期毛就对林有所预见和不满了。

        • 家园 我觉得这就是B方的巧妙啊

          不是用简单的力量对比来让毛选择,但是时时又让毛自己去考虑力量对比,让毛自己想到“B方的力量其实是我的力量,倒了就不好玩了”,工作不就是这么做的么。硬用力量对比来压毛,毛是会第二次庐山会议那样反抗的。毛这样的领袖不愿意被左右,那就要讲究怎样做他的工作。你跟他说“那谁谁谁就是要整我们几个”,他最多安慰一下;你上升到路线的高度,他耳朵就竖起来了。

          我觉得历次斗争都是符合这个模式的,斗高饶,邓小平是B方代表;斗彭德怀,现在已知的B方代表是柯、李;斗罗瑞卿,叶群“告状”;斗刘少奇,毛泽东回京后见的江青、陈伯达、康生。都符合这个方程嘛。

          • 家园 那如何确定文革滴B方呢?

            比如66年到69年,69年到71年,71年到75年,75年到78年?

            • 家园 文革中至少有三大派

              分别以林彪,周恩来,江青为代表,都是文革既得利益者,姑且名之军方,官僚,造反派。被打倒的以刘邓为代表的那一派(旧官僚)后来统合到以周为代表的那一派中去(本来就同源)。

              文革初是大家打旧官僚。等形式初定,九大召开,三大派正式成型后就是三国志了。

              九大后,官僚和造反派联合起来干掉了军方,因为军方势力实在太大,威胁到了另两派。

              干掉军方后,就是官僚和造反派互掐。官僚代表后期换成了复出的邓小平。因为周的身体原因,周要退下,邓实在是(官僚们的)众望所归。文革后期陆续解放的旧官僚也纷纷统合到这一派中来。这个互掐以造反派获胜而收场。

              毛死后,官僚全面反扑,发动政变,干掉文革派。

              此后,官僚派一统江湖,开创了改革开放的不世伟业。

              • 家园 太简单鸟。

                党内有派,军队有山头,这是事实。但文革绝对不是派系斗争,而是新中国建设滴必然现象,因此,如此简单滴划分有点香港杂志化了。

                • 家园 说文革是两条路线的斗争也对

                  依靠人民群众还是依靠专家治国,在我看来是这两条路线的分界线。

                  同样是中共干部,因其出身,所居位子的不同,自然会有不同的看法(政见)。所以,把中共干部分为军方,官僚,造反派,看似简单了点,却也符合存在决定意识的唯物主义。

                  当然这个是大致的划分法,不排除有例外,各派内部也有矛盾。

                  不过这个大致,基本上是符合当时的情况的。

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