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主题:【原创】红楼梦中的银钱(1) -- 逐日夸父

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  • 家园 【原创】红楼梦中的银钱(1)

    《红楼梦》中的一两银子能换成多少人民币?可能大家心中都没有概念,如果可以知道的话,那么对于小说中出现的那些银两数目心中就会一个比较直观的感觉。要将小说中一两银子折算成人民币,就需要了解小说中所出现的商品价格。可惜的是,这一方面的资料甚少,虽然小说中也出现了很多商品的价格,例如尤二姐的一副棺材需要白银500两,螃蟹宴中一斤螃蟹值银5分,一两银子可以买20斤螃蟹,第六十回柳嫂子说过鸡蛋“十个钱一个也买不到”。但这些价格在今天没有可比性,只能从小说之外寻找线索。《红楼梦》成书于清乾隆时期,我们只能从当时的商品价格当中寻找一些资料。而那些商品可以用来作为参照物呢?我选用大米和鸡蛋价格作为计算白银和人民币兑换比率的参考价格,原因之一在于这两种商品作为老百姓的生活必需品,虽然技术进步极大地降低了鸡蛋和大米的生产成本,但是相应地,需求也随人口的提高而迅速增加,生活必需品的供给与需求关系并没有发生很大的变化,因此用这些商品的价格作为参照物,可靠性还是较高的。

    第六十回,柳嫂子说过,鸡蛋“十个钱一个也买不到”。在《红楼梦小考》这本书中作者对此提出了质疑,认为这只是柳家的欺负迎春老实,虚报价格。作者引用清初的文章,指出清初一簋鸡蛋只值两个钱。簋是古代盛食物器具,圆口,双耳。一簋鸡蛋也就是一盘炒鸡蛋或一碗鸡蛋汤,怎么着也要两三个鸡蛋,到了康雍乾时期,价格再怎么涨,也不会达到一个鸡蛋要十个钱的地步。柳家的是势利眼,见迎春老实,连带着将司棋也不放在眼中。那么,在曹雪芹写书的时候,一个鸡蛋究竟要多少钱呢?我们只能做一个估算。将柳嫂子的话对半砍,一个鸡蛋要五个钱。参考《红楼梦小考》中“银钱折价”条,《红楼梦》中出现的铜钱是旧钱,一两银子大约兑换两千旧钱。也就是说一个鸡蛋大约需要0.0025两银子。现在市场上生鸡蛋一斤大约为四元人民币,一斤鸡蛋大约有十个。这样一换算,一两银子大约相当于现在的人民币160元。

    上面的比率只是初步的估计,我们还需要参考别的价格。可惜在小说中找不到可资参考的材料,只能另辟蹊径。在曹家档案史料中,有曹寅不少的奏折,这些奏折中有不少是曹寅向康熙汇报江南的物价,其中大部分是关于大米的价格。如康熙四十七年三月初一,曹寅奏报江南米价,上等米价一两二三钱以下不等,平常细米价一两以下不等,糙米价九钱以下不等,此时米价好像较高,朝廷准备干预。同年,闰三月十二日的奏折中,曹寅奏称储备粮已经运到,开始向市场出售,原先参考市场价设定每石一两银子,后降为八钱。估计这个时节正是农村青黄不接的时候,所以米价较高,康熙刚刚南巡回京,为了显示圣恩浩荡,遂决定平抑米价。

    在康熙五十年十月初二日,曹寅奏称江南秋季丰收,新米价值六七钱不等。这时新米上市,所以价格较低。另康熙五十二年十一月初一,曹颙奏称,江南米价照常,八九钱不等。参照上面三个时间节点的米价,正常情况下,康熙时期米价大致为一石需要九钱银子。考虑到物价上涨因素,到了乾隆时期,正常情况下,一石米大约为一两银子。(资料有限,不能参考乾隆时期的奏折了,暂且这样估算)

    知道了一石米等于白银一两,下面就好换算白银与现今人民币的比价了。参考网上资料,明清以及民国时期的一石米大约等于150斤。现今大米价格上涨,一斤米大约需要人民币1.6元。这样一换算,乾隆时期,一两银子大约相当于人民币240元。参考天涯上的帖子((http://www.tianya.cn/new/Publicforum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&strItem=no04&idArticle=566939&flag=1)前面根据鸡蛋价格以及根据大米价格换算出的白银与现今人民币的比较还是合理的。

    根据前面的一两银子=160元,现在的一两银子=240元,我取二者之间的中间价,在《红楼梦》中一两银子大约相当语现在的人民币200元。

    有了这个比例,我们来看一下《红楼梦》中出现的那些银两数目,心中就有了一个比较直观的概念。第一回中,甄士隐资助贾雨村50两银子进京赶考,这50两银子就相当于人民币10000元,贾雨村进京的路费和住宿费绰绰有余了。甄士隐只是一个中等地主,从这个数目看来,他确是可以称得上急公好义了。想想后面贾雨村的所为,用忘恩负义来形容他,还便宜他呢。

    再来看看凤姐,王凤姐帮助张家打官司退了亲,好处费是3000两银子,看起来有点少。不过换成人民币可是60万,照现在的眼光看来是很高很高的了。现在国内那么多贪污腐败寒,就公布的情况来看,一次性的贿赂一个厅长局长也用不了这么多。此外,凤姐还有另外的生财之道,她经常暂扣荣国府中主子丫头们的月工资用来放高利贷,然后再用收回来的利息发放月例银子,相当于流动资金。凤姐放贷一次的利息有多少呢。三十九回,平儿对袭人说过,凤姐的梯己利钱一年不到有上千银子,就算一年凤姐放贷获利息1000两,当然刚开始可能也没有这么多,只是经过几年利滚利,越滚越大才有了现在的规模。按,《大清律例户律》明文写道“月息不得过三分”,“不得过一本一利”,这是说,放债者的最高合法利息每月不许超过本金的3%,则年利率为36%。凤姐每年的放贷规模将近2800两。换算成人民币,凤姐每年获得的利息有20万元之多,获利可观。每年的放贷规模将近56万元,从一个家庭流动资金中达到这样的规模,王凤姐确是一个理财高手。

    再来看看刘姥姥,小地主刘姥姥说过,20两银子够他们家吃一年了,所以她第一次来荣国府,凤姐给了20两银子,就高兴的屁滚尿流。20两就相当于4000千块,刘姥姥家至少有五个人,按现在城里人的标准是很低。不过在农村当中,大米、蔬菜都是自家种的,富裕一点的人家经常杀个鸡、宰个羊,或者在买点猪肉打打牙祭,4000块钱大概也够用了。而且刘姥姥可能也没有现在的商品意识,她并不知道要将自己为家庭付出的劳动折算为工资。刘姥姥第二次到贾府得了现银108两,也就是人民币20000多点,这个数字对于现今的农民也是很高的了,很多农民在建筑工地上一年辛辛苦苦,能挣个八九千就不错了,20000块钱相当于发了一笔横财。当然,这些都是刘姥姥在大观园里供那些主子小姐们取笑得来的,算得上出卖色相了,呵呵。不过刘姥姥不是忘恩负义之人,这一点比贾雨村之流好多了。第二次来贾府,凤姐单独只给了八两银子,1600块钱,后来刘姥姥历经艰辛赎回巧姐,可以说滴水之恩,涌泉相报了。

    接下来看看丫环们的收入。三十六回,凤姐说,头等丫鬟每月一两银子,例如袭人、鸳鸯、死了的金钏儿,大丫头每月一吊,如晴雯、麝月等人,小丫头每月五百,如佳蕙。宝玉的房中原没有月例一两的丫鬟,袭人是老太太房中的。可见贾府中公子、小姐们应该是没有资格使用月工资一两银子的丫鬟,那么《红楼梦》中其余出镜率较高的丫鬟,如紫鹃、司棋等人大概每月也就一吊钱。按现在的观点看来,这些丫鬟们的工资是很低了,分别为200元、100元和50元。小丫头佳蕙送茶叶给黛玉,正碰上贾母给黛玉的丫鬟发钱,黛玉随手抓了两把给佳蕙。黛玉的纤纤细手能抓多少钱?两把顶多二十个铜钱,二十个铜钱大概也就人民币两块钱,这就让佳蕙高兴的不得了,连声高叫“大造化”,可见丫鬟们平时生活是很拮据的。不过这里有两点值得注意,一是这些丫鬟基本上是没有什么开销,吃穿住都是主人家的,所以不用担心她们吃不上饭。其二,这些丫鬟与主人家存在人身依附关系,说白了都是奴隶,没有人身自由的,将来的婚姻也是主人家指配。这些人要想恢复自由,必须付出赎身费用的。所以《红楼梦》当中好多人家都想把女儿送到宝玉房中当丫鬟,看中的就是宝玉说过,将来都放出去,连银子也不要。

    说完了奴才,再看看半是奴才半是主子的姨娘。书中最主要的姨娘就是贾环他妈了,还有后备姨娘、最终没有做成姨娘的花袭人。姨娘的月钱是二两银子,400元,处于低水平,不过姨娘吃穿住同样都不花钱。赵姨娘还有一个儿子贾环,贾环每月也有二两银子,由赵姨娘代领,此外,贾环本来每年还有八两银子,用于在学堂吃点心,买些笔墨纸砚,换算成人民币为1600元,放在现在蛮够呛的,连买个背背佳、好记星之类的都不够。不过这项收入后来被探春砍掉了,在五十五回中,探春认为宝玉、贾环、贾兰本来每人每月就有二两银子,这八两银子就是重复开支。不知道在场的李纨当时怎么想的?自己每年少了八两银子,此外还要多出一笔开支给贾兰买些笔墨纸砚,不过李纨没有表示异议,关于李纨的收入后面再说。

    下面看看一心想“争荣夸耀”的准姨娘花袭人。袭人本来每月只有一两银子的月钱,被王夫人相中以后,荣升为准姨娘,自身月例也随之上涨。王夫人说过每月从自己的月钱中拿出二两银子加一吊作为袭人的月薪。按定例,姨娘本来每月只有二两银子,为什么花姨娘会多出一吊钱(相当于100元)呢?姨娘每人有两个丫鬟,每个丫鬟每月500钱(也就相当于宝玉房中小丫头佳蕙的月收入,从侧面看出贾府中姨娘的地位之低),花姨娘还只是一个准姨娘,当然不能明目张胆的拥用两个小丫鬟。作为补偿,王夫人将她的月例增加一吊。可见这个王夫人不简单,思维缜密,这么一点小事都能想到。这一下花姨娘怎么能不感恩戴德呢?以后做王夫人的耳目自然更加尽心尽力了。

    《红楼梦》中小姐们每月的月钱是二两,此外每月还有二两的零花钱,也就是说每月有四两银子的收入,折合成人民币大约800元,放到现在,勉强够大学在校女生一个月的花费。现在的大学女生除了吃饭外,还要经常做做头发,买衣服和化妆品。不过,在《红楼梦》中,大观园的小姐一般是没有这些支出的,首先,住的自家房子,不用交住宿费,其次吃饭都有份例,最后,一般也不用买什么化妆品。小说中,主子小姐所用的化妆品一般是由荣国府的买办每月一总买了,小姐们用的时候去领就行了。不过这些买办买来的化妆品——小说中称为头油脂粉——可能都是一些低档大陆货,小姐们看不上。所以小姐们每月还要自己花银子去现买。探春看到了这一弊端,因此她在管家时,免去了这一项,以后每月买办就不用再承担买化妆品的任务了。这又断了买办的一条财路,在荣国府中捞到事情管管,就不愁一年的收入,管事的油水很大,所以贾芸削减了脑袋巴结凤姐,想捞一个差事干干。所以任何改革都是利益的重新分配,得罪人是再所难免的。

    当然,大观园中的这些小姐也有其他一些支出的,例如办诗社就需要花钱。诗社每次都要有一位小姐来做东,准备笔墨纸砚,此外还要准备一些食物,对于湘云这位豪爽型的,还需要一点酒来助助诗兴。这些都需要很大一笔开支,“英豪阔大宽宏量”的湘云是想不到这些的,所以大大咧咧地主动要求来做东,这一做东不要紧,费去了二十两银子(四千块钱),把个刘姥姥吓得直叫“阿弥陀佛”。当然湘云是没有这么多钱的,不用说湘云这样没爹没妈的小姐,就是迎春等人也拿不出来,第二十七回,探春说过,几个月才攒下十来吊钱(折合白银五两左右),二十两银子要花去小姐们半年的收入。这些都是在宝钗的策划和资助下才得以完成。说到这里,还得提提凤姐,凤姐虽然有些抠门,对小姑子们确实还很厚道的,一出手就是50两雪花花的白银,折算成人民币大约10000,够她们聚会好几次了。

    除了办诗社要花钱,估计小姐们的另外一项重要开支就是用于人际关系的支出,这笔支出的一个主要对象就是管事和办事的老婆子。在荣国府和大观园中,虽然小姐们是主子,婆子丫头们是家奴,按我们一般人的印象,这些婆子丫头们对主子当然是唯唯诺诺,叫干什么,就得做什么了,实际上全然不是这样。大观园和荣国府里这些管事的婆子丫头们,哪一个也不是吃素的,凤姐对这些人有过“借剑杀人”、“坐山观虎斗”等等的评语,也只有凤姐能够镇得住他们。要叫这些人做一点什么事,不给她们一点好处,她们很难保质保量地完成任务。例如,宝钗吩咐老妈子给黛玉送燕窝,临走时黛玉给了这位老妈子几百钱,要知道黛玉一个月的收入也就4银子,大约可兑换成8000个铜板(小说中的铜钱是旧钱),一次就几百个铜钱,能够几次呢?。此外,哪位小姐要想吃个小灶,不送点钱给大观园管厨房的柳嫂子,别指望她会乖乖地替你做。

    此外,小姐们可能还有其他一些支出,就不得一一而知了。总的说来,小姐们每月的盈余应该有限。探春 “几个月攒下十来吊钱”,不知道这里的几个月究竟是多少?十来吊大约是五两银子,按探春所说,其在每月四两银子的收入中,也只能攒下一两银子左右,用经济学的语言说,其边际消费倾向大约在75%左右。其他诸钗大抵也如此。

    贾府中的这些小姐主子们在人情上的花费可真是不低,黛玉打发宝钗派来的老嬷嬷就花了几百个铜钱,可这还是没有花姨娘大方。三十七回中,贾芸为宝玉送来了两盘白海棠,由两个老妈妈领着两个小厮抬进怡红院。看看花姨娘的出手,给了两个小子六钱银子,两个老婆子三百个铜钱。六钱银子折合成铜板大约有1100个,大观园中一般小丫头的月钱才有500个铜钱,这六钱银子大约够这两个小子一个月的工资了,这两个小子肯定乐翻天了!不过,这也说不准,贾府中的小厮们眼光高着呢,一吊钱都不放在眼中。宝玉说赏给小厮们每人一吊钱,小厮们的回答是谁没见过一吊钱。也许是水涨船高,花姨娘不得不如此。不知道这里用作赏钱的银钱来自于什么地方,按书中所说,宝玉每月也只有2两银子的收入,本来每年还有8两银子,后来被探春撸掉了。当然可能不止每月2两,小姐们每月还有四两银子呢。宝玉得贾母疼爱,贾母每月给宝玉一些零花钱也是有可能的。另外从花姨娘的出手来看,可能也不止只有2两银子,要不然还不够打发几次小幺呢。宝玉的月例钱都是袭人领,也由袭人掌管,别的大丫头们都不过问这些。所以麝月等人都不知道怡红院的银子放在哪个地方,甚至连称银子都不会。胡庸医来给晴雯看病,麝月和宝玉不知道给多少银子,老婆子说一两就一两,最后还拿出了至少2两银子,多出来的一两银子便宜了这个老婆子了。可见袭人在怡红院的地位,晴雯、麝月辈是无法比肩的。

    元宝推荐:黄河故人,

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    • 家园 无耻一下,将我的旧文顶上来,拉一下广告

      认证版马上就要开通了,届时俺们将会成为西西河的二等公民,想到这心里老大不舒服,郁闷呀。

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      请各位方便的话,去认证版支持一下,谢谢了。


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    • 家园 突然在河里看见了下面的这一段文字

      网上看到一份资料转来看看老朱同志的简朴丧事:

      当时的昌平州署吏目赵一桂向民间募捐。计有十人捐钱三百四十千文,折银二百二十六两。http://www.ccthere.com/thread/1674910

      这点儿银子,不够后世的乾隆皇帝一顿饭钱,如何就能担负一代君王的丧葬大礼,手头有一份档案资料,抄录如下,且看这点儿银子是如何使用的:

        雇头(包工头)杨文包揽开挖,掩埋墓道,墓室(此为主要工程)用银二百两。搭盖大棚三间,小棚两间,用银四两五钱;买烧纸用银一两八钱,买猪两只用银四两五钱,买羊两只用银一两六钱;素供两桌,用银一两,从饭铺买馒头及米饭,用银一两; 赏 役,用银二两四钱;打造开启地宫石门的拐钉钥匙及石匠开门,用银五钱;伺侯送 官吏酒饭,用银五两五钱,买细麻绳用银四钱;木匠的工钱,用银四钱;打扫灵棚 役工争有用银二钱,差人饭钱一两一钱。

      http://www.ccthere.com/thread/1674910 参考计算,大概比用大米和鸡蛋更加好。因为搭棚,麻绳,工钱,大概价格可能价格变化也不会太大。

    • 家园 挺好, 长学问了. 花
    • 家园 “花姨娘”,还是老派的路子啊

      这种东西,就是文人自娱自乐而已。当学问作是不行的。

      如果非要往“红学”里面挤,那就是别有用心了。

    • 家园 想想看

      不稼不穑,胡取禾三百廛兮

    • 家园 有点不对的地方:

      就在探春说自己存下钱的那一段对话里,宝玉说,那些东西,如果想要,拿500钱,叫小子们可以买来一车。

      那都是些手工制品。能买一车,500钱的购买力,比楼主计算的似乎要强些。

    • 家园 柴米油盐酱醋茶都是学问呀。
    • 家园 看看这个从水浒看宋代银价的东西

      给大家参考一下吧,hoho

      古代的金银铜等货币的购买力一直是个令人感兴趣的话题。这部闲话水浒也将宋代的货币转换成今天的人民币以符合现代语境。无斋主人不是研究宋代货币的专家,要完全精确的换算显然是不可能的。这里只能给出一个大致的估算数字,让读者可以有个基本的概念。

      一般说来,古代货币基本以金,银,铜钱(其实是含铜为主的合金)为主要货币。而宋代和后来的明清两代的银本位制不同,是铜本位制,铜钱是主要货币,金银是不作为货币使用的。铜钱的基本单位为“文”,和“贯(缗)”,一贯合1000文。宋代财政紧张的时候有过800文,850文当一贯的情形。另外还有折二钱,当三钱,当十钱等变相通货膨胀的时候。比方说杨志杀牛二那一节,牛二就曾用当三钱来让杨志试刀,当三钱顾名思义就是一钱当作三钱,而蔡京当宰相的时候甚至出过当十钱。为了简化我们的计算方法,无斋主人忽略这些因素。

      在讨论古代货币的时候通常都会用上这么个假设,就是:1两黄金=10两白银=10贯铜钱=10000文铜钱。

      虽然金银铜的相互兑换率一直在浮动中,但这个假设基本上应该是合理的。当代宋史专家王曾瑜先生在他的《岳飞新传》的第7章“克服襄汉”一章中,曾经提到朝廷在给岳飞的省札中有:“第四,支付六万石米,四十万贯钱,以作军需。四十万贯钱以十万两银和五千两金折支,当时金银尚未作为独立的货币使用”。从而可见南宋初40万贯铜钱,相当于10万两银子和5000两金子,基本在数量级上符合上面的这个假设。

      要讨论货币购买力,必须先提一下两位名家的方法。黄仁宇先生在他的《中国大历史》中基本以黄金的价格作为基准来换算的,他基本是依据1两金=10两银= 10贯这个假设,而以国际金价来推算1贯铜钱今天的价值的。。先生在他的《潜规则》一书中则是同时使用了米价和银价作为基准,给出了两个数字。而。先生偏重于取由米价换算出来的那个数据。

      那么根据二位先生的方法,我们来看看宋代的一贯合今天(2004年10月份)多少元人民币

      1)黄金基准国际牌价,金价基本上在400美元一盎司周围波动。我们就以400美元为一盎司。一盎司为28.3克。宋制1市斤为640克(“1975年湖南湘潭出土的嘉钓铜则,自记重一百斤,重64公斤”)。1市斤有16两,所以宋代1两为今天的40克。这样一算宋代一两黄金相当于565美元,以今天美元对人民币 8.23元来算,相当于4650元。根据假设1两金为10两银即10贯钱,宋代一贯铜钱相当于465元。

      2)白银基准国际牌价,银价基本上在6美元一盎司周围波动。同金价的换算相仿,一两银子也就是一贯铜钱,相当于70元人民币。

      3)米价基准宋代1市斤是640克。宋代1石合92.5宋斤(沈括的梦溪笔谈卷三有,“凡石者以九十二斤半为法,乃汉秤三百四十一斤也”)。因此一石大米就有 59200克,即59.2公斤。如果我们不考虑特殊的荒年或大丰收年的话,北宋初期的米价大约在每石300文到600文之间,中期(仁宗年间)在600文到700文之间,南宋初期米价则在2贯左右。那么以此推算北宋末年宋徽宗期间大约每石1贯左右应该算比较合理的。如果按现今大米价格每公斤2.5元来计算,宋代一石大米59.2公斤合148元,也就是算1贯铜钱合148元人民币。

      到目前为止我们已经有了三个价格,按黄金换算的465元,按白银换算的70元和按粮价换算的148元。由于我国不是主要产银国,而且工业化后提炼银子的成本大幅度降低,所以古代的银子的价值肯定要大幅度高于现在的价值。显然以今天的银价作为参照体是不合理的。这从今天银价6美元一盎司金价400美元就能看出,今天的一两黄金能换66两银子,而我们假设的古代金银兑换率是1:10.而黄金的产量稳定,直到今天仍被世界各国作为重要硬通货储备。所以用黄金作为基准比较合理。

      此外,虽然现代技术的大幅度发展,袁隆平先生的杂交水稻使得粮食产量大为提高,但是今天消费粮食的人口也大幅度增加了。根据宋史地理志,北宋大约不到5000万人口,而今天中国已经有13亿人口。民以食为天,粮价应该还是一个重要的基准。

      因此无斋主人就取了个金价基准的465元和米价基准的148元的平均值306.5元,并归整去掉零头,将1贯铜钱定为300元人民币。因此我们有下面基本换算:

      1两金=3000元人民币

      1两银=1贯铜钱=300元人民币

      1文铜钱=0.3元人民币

      以这个兑换率来看看宋代官员的薪水。根据宋史职官志,宋代一个宰相的本俸是月薪300贯,也就是合90000元人民币,年薪108万。一个普通从8品的县令月薪15贯,合人民币4500元,年薪5万4千,考虑到宋代一个县令不过管几千户人家,也算不错了。宋代除了本俸之外,还有职钱,禄粟,?呷艘铝? ,厨料, 薪炭诸物,增给 ,公用钱,给券 ,职田等名目繁多的津贴。难怪人称宋代对官员的优渥无与伦比。也难怪宋江削尖了脑袋想招安当官。

      从水浒上的具体事例来看,这个兑换率也比较合理。第十五回吴用去劝说三阮入伙劫生辰纲时,吴用让阮小七用了一两银子买了一瓮酒,二十斤生熟牛肉,一对大鸡。差不多就是一两银子换300人民币的样子。此外,第十回林冲风雪山神庙,陆谦在李小二店里招待管营和差拨时曾拿出一两银子,点了三四瓶好酒,菜随便上。同样第四十四回戴宗杨林请石秀吃饭的时候也是杨林扔出一两银子让店家随便上酒菜。一般来说一个普通小饭馆,300元人民币三个人吃的确是可以随便点菜了。

      再看看水浒中其他几个例子,杨志东京卖刀的时候,牛二曾说“甚么鸟刀,要卖许多钱!我三十文买一把,也切得肉,切得豆腐”。30文钱一把切菜刀,也就是人民币9元,很合理。鲁智深大闹五台山的时候,曾用5两银子定制了一根62斤重水磨禅杖和一口戒刀,用的是十分好铁,考虑这也算是一件上等兵器又是特别定做的,1500元人民币也不算过分。但是智取生辰纲的时候白胜卖给杨志一伙的家酿村酒要5贯钱,1500元人民币就有点太黑心了,也许是因为当时黄泥岗上白酒是稀缺商品,白胜又处于垄断地位,同时还有晁盖一伙在竞相抬价,才把这桶酒炒成天价的吧。

      • 家园 最基本的逻辑问题

        《水浒》虽然写的是宋朝的事情,但它的作者不管是施耐庵还是罗贯中,都不是宋朝人……

        用小说等文学作品来判定当时的物价,基本属于邪道。李白还写过“金樽清酒斗十千”呢,这大家都知道不靠谱,是用典。但杜甫号称“诗史”,他写“速宜相就饮一斗,恰有三百青铜钱”,也一样是在用典。有人根据这首诗就推断盛唐酒价一斗是三百钱,那是很荒唐的。同样是四大名著,《西游记》里也多次提到物价,我看就没谁愿意拿它来当例子,来证明明朝的银价。

      • 家园 宋代银价,建议参考射雕英雄传

        玩笑

    • 家园 RP爆发

      惊喜:所有在本帖先送花者得【通宝】一枚

      鲜花已经成功送出。

      此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

      这是什么rp。。。

      不过我觉得,如此考据文字的细节,是不是会过度阐释呢?(虽然红学本来就多少有过度阐释的倾向,但形成了文化并能够带动一些其他学科的发展也就能够接受)一方面曹雪芹在原著里可能无法在这些细节上做到完全缜密,毕竟他不是学经济的,早年家里的事估计记忆也模糊了,作为文学作品有些地方还可能有夸张的成分;另一方面后40回的数据也未必能与前面共同使用。

      • 家园 谢谢各位前辈了

        其实这称不上考据,只是随意发挥发挥。

        作为史料,小说肯定不是很精确,但是明清小说对于了解当时的社会状况以及风俗人情还是有很好的借鉴作用的。

    • 家园 宝玉是储君身份

      宝玉每月也只有2两银子的收入,本来每年还有8两银子,后来被探春撸掉了。当然可能不止每月2两,小姐们每月还有四两银子呢。宝玉得贾母疼爱,贾母每月给宝玉一些零花钱也是有可能的。

      宝玉是荣国府的未来主人,吃穿用度岂是小姐媳妇比得了的?她们大门不出,二门不迈,花钱有限;而宝玉有一帮小厮拥着,还要经常出门应酬交友,钱花的没数,我想账房上有一个一项是专供宝玉花销的

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