主题：【贴图】有关淞沪抗战的油画 -- 扔石头的
家园 【贴图】有关淞沪抗战的油画 [MOVE]下载请速，最近上传空间都出问题了，只好直接贴过来了，估计寿命在一周左右。[/MOVE]
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外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 其实这些场景在淞沪会战时出现的并不多， 最多的场景是中国军队在阵地上，不断被日军的远程炮火轰击，宁死不退。
如果这种短兵相接的场面占多数，中国军队的人数优势就可以用上了。
家园 也不尽然，87、88两师有不少短兵相接 因为是在日租界市区作战。
日军的炮火确实厉害，一个常设师团的火炮远超过同时期的德军和美军，再加上黄浦江和长江中的舰炮，天空中的飞机，中国军队确实是在炼狱中煎熬。
有一个故事，宝山国军一个连在竹林中集结，结果被日军从空中发现，召唤舰炮攻击，转眼间整个连一个人也没了。
家园 真正的血肉长城啊 看今天上海，真是一点也想不到六十多年前，就在市区繁华地段，居然是拼死血战的战场。俺经常去的老妈火锅对面，居然就是当时日军的司令部，松井石根就在那里指挥，许多国军将士因没有重炮就倒在这座巨大坚固的堡垒下。
家园 里面的人物应是87师或88德械师（更正） 头戴德军的M35钢盔，穿着草绿色夏季服。但奇怪的是为何有人只戴德式山地帽？战争这样激烈，不戴钢盔是不太可能的。87、88师是攻打日租界的，画中的背景不像是城市，却像是郊区。
更正：没看仔细，背景确实是城市。
家园 我想这里想画的是税警团 我想这里想画的是税警团，因为当时部队除了税警团，没有给步兵配冲锋枪的，87D88D也没有。不过画里的是象sten的冲锋枪，怀疑有些问题。我印象中应该是汤姆森一类的东西。
另外图里的步枪基本全都是三八大盖式，有的看起来还像苏联莫辛，而中国用的应该是毛瑟1924式。
家园 这幅画的作者是高飞天? 这位作者本身就是一个军迷，他在当年的《武器》上专门写了一篇文章比较淞沪会战时双方的轻武器，配的图就是这幅作品。楼主的第三张图上有WEAPON字样的标志，也许就是扫描的这篇文章吧。
按照作者那篇文章的说法，显然描绘的是德械部队。作者至少脑子里对中日两国军队的武器分得很清楚，当然也许画出来就不那么清楚了。在这篇文章里，作者详细比较了双方的武器，并且认为当时国军精锐部队的轻武器水准要高于日军，至少不在以下。
至于冲锋枪，那是德国的伯克门式，并不是英国的斯登系列，当时的日本海军陆战队也装备同样的武器。
家园 行走兄是行家啊 轻武器德械师不让于日军，但中国军队输就输在重武器上了。没有办法，毕竟那时候是重武器决定战场的优劣。国军少得可怜的火炮白天根本不敢开火，一开火就被日军摧毁。
家园 查理高呀，确实是德械师。 其实钢盔画得很不好。
家园 德械师的装备居然还这么差，中国没有亡国真是上天保佑 真是不容易，只要中国民主化还是很有希望的。
家园 主要是缺乏重炮 和日本的常设师团没法比。德械师只是轻装步兵师，而且当时中国只有四个，87、88、36和中央军校教导总队（师级）。老蒋的计划是1940年时装备到60个德械师，对付日本。
- 复 主要是缺乏重炮
家园 没大炮八百个师也是炮灰，有钱买飞机为啥不买几门榴弹炮呢 家园 比较一下德械师与日本师的炮火配备（修订版） 饭要一口一口吃，当时已经先德国购买了一批150MM榴弹炮，但数量太少，只有48门。
随着扩军，重炮的数量当然也会增加。还有一句话，太贵了，有炮没炮弹也是没用的。
德械师的炮兵装备
除了中央军校教导总队外，其他德械师都是轻装师，根本没重炮，
第36、第87、第88师只有1个师属炮兵营而已（在最初的计划中应是1个辖3个营的炮兵团）外加战防炮连和高射炮连各1个。炮兵营下辖3个榴弹炮连，每连装备4门德制75毫米克虏伯山炮（或75毫米博福斯山炮），全营共12门，战防炮连装备4门德制37毫米Pak35战防炮，高射炮连装备6门20毫米高射炮（高射炮型号较多，主要有瑞士的奥力根(Oerlikon)、丹麦的麦迪森(Madsen)、德国莱茵公司瑞士子公司的索罗通(Solothurn)等）。除了师属炮兵营外，每个步兵团还有迫击炮连和小炮连各1个，迫击炮连装备6门仿制法国81毫米布郎得(Brandt)迫击炮的20年式82毫米迫击炮，小炮连装备6门20毫米索罗通机关炮。
以下是全部中央军的炮兵
国军：
国军在抗战初， 火炮非常少， 与先进国家的标准相差甚多， 炮兵主要是集中在一些独立炮兵旅和炮兵团之中：
第一、 二旅(二、 三团)： 卜式山炮(七五山炮，卜福斯， Bofors - 瑞典， L/14)
第六旅： 克式野炮(Krupp， 七五野炮， L/29)
第八旅： 辽造七七野炮(辽十四式， 仿百禄 - Bohler ━ 奥地利， 十八式， L/30)
第四、 六团： 三八野炮(七五野炮， 日三八式， L/30)
第八、 十七团： 旧十五榴弹炮(辽十四式， 仿日三八式十五野炮， L/12)
第九团： 克式野炮及重迫炮各一营
15公分野战重炮(Heavy Field Howitzer)， 德军采用克虏伯(Krupp)的30倍口径(L/30)炮，称为sFH 18， 中国在1934年却决定采用莱茵式(Rheinmetall)的32倍口径(L/32)炮，最大射程15公里， 比德制多两公里， 一共采购24门， 还派了一批兵工人员去德国监造。收到后组成了独立炮兵第十团， 由彭孟辑担任团长， 全部机械化牵引。 事实上，不机械化也不行， 这么大的家伙不可能用人力或兽力牵引。 1936年时， 后续购买的却是克虏伯的30倍炮，也是24门， 这些炮后来在1937年年底运到， 组成了独立炮兵第十四团。
另外有一些75mm格鲁森(Grusen -德国)山炮， 75mm士乃德(Schneider - 法国)山炮，及105mm 山地榴弹炮等。 作战时， 这些单位以营为单位分割使用， 搭配给军、 师指挥。 有人批评蒋介石， 把火炮抓在手里， 不让部队使用， 或是作为控制部队的手段， 实在是因为火炮数量有限(有一个统计说， 抗战开始时， 全国只有800门炮)， 无法直接配属给师级单位， 必须统一机动调配， 统筹统用。
日本常设师团的炮兵装备，日本1937年有20个常设师团，除近卫师团拱卫东京外，尽数在中国，还有其他的一些非常设师团，可想而知中日两军军力的悬殊之大。
常设步兵师团唯一直辖野炮兵联队（即师团只唯一辖1个野炮兵联队）的编制是；3个野炮兵大队+1个野战重炮兵大队，每个野炮兵大队4个中队，每个野炮兵中队3个小队，每个野炮兵小队2门105MM或150MM野战炮，1个野炮兵大队24门野炮，野战重炮兵大队编制为4个野战重炮兵中队或3个野战重炮兵中队+1个重炮兵中队，装备24门105MM-150MM野战重炮或18门105MM-150MM野战重炮+6门150MM-240MM重炮，整个野炮兵联队共96门野炮野战重炮。
常设步兵师团唯一直辖山炮兵联队（即师团只唯一辖1个山炮兵联队）的编制是3个山炮兵大队+1个野炮兵大队，每个山炮兵大队3个中队，每个中队3个小队，每个小队2门75MM-120MM山炮，每个山炮大队18门75MM-120MM山炮，野炮兵大队也是3中队9小队18门火炮，但一般是装备75MM野炮，整个山炮兵联队72门山炮与野炮
高射炮兵联队，任何一个都一样，都是3个大队，9个中队，27个小队54门75MM以上口径高射炮
资料来源于火器堂及子陵。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 还是不把士兵当人，跟现在的拼死占台湾思路差不多 既然部队里的火炮编制低就该先加强配置再扩军才对，否则扩的那些大刀长矛什么的有屁用，不过让敌人杀的手软而已。日本不也才二十个常设师吗?就算给老蒋机会组成60个火枪师哪里经得起人家一通炮击呀。
