- == 系统问题，暂停聊天功能。==
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主题：老夏胡说41.千万别当这个“上帝” -- 夏岗
家园 老夏胡说41.千万别当这个“上帝” “顾客就是上帝”的话到处都是，其实那是在骗你，实际上在我们这儿可不是人人都能当上帝。电信局也说过我是上帝，你看看我这上帝当的那个费劲！
九十年代中期那会儿我家的电话费每月在五六十块钱左右，但有一个月突然出现了298元国际话费，与儿子联系都是她把电话打过来，从不让我们打过去。家里只有老两口，肯定有误。找到长话台，打出通话记录，原来是收听香港的色情资讯节目的费用。找到负责人，回答很干脆：“我们规定，只要是你家电话打出去的，就要你付费。拒绝付费，下月开始停机！”我知道与他们打不赢官司，咱小老百姓认了。“好，这300块我交了，您马上把我的国际长途功能去掉！”办完手续，交了钱，踏实了。
谁知下一个月出现了同样情况，国际话费是2078元！打出单子一看，同样是那个香港色情台！谁知长话台一位徐姓女处长的回答与先前的工作人员回答如出一辙：“按规定只要是您家电话打出去的，就要您付费。拒绝付费，下月开始停机！”我强调：“我已经交了停止国际功能的申情，此话费我没有责任！”徐处长耐心解释“您申报一周后，我们通知您所在局，所在局要准备具体操作，都要一个过程，这个过程国家规定不得超过半个月。在此过程中出现的问题，您依然要负全责。”好，这两千多块钱按规定还要我交！
与她废话没用，我去投诉。先去了“消协”，“消协”表示无奈；去了电信侦缉大队，大队长说的很“知心”：“你也别投诉了，你看我这字纸篓，全是投诉的！你费半天劲儿填单子、写材料，你一转脸，我就把它扔到废纸篓里！你也是国家机关的，这你还不明白？”得，看这位老兄的面子，就不给国家浪费纸了。
转身我就去了“中华人民共和国邮电部安全监察司”，“综合处”的一位小同志听完情况，拿起了电话报告了司长，司长指示：“向北京市电信局公安处发通报，限期破案！”倒是大官好见，小鬼难缠！总算可以解决了。
第二天一早，先后接到两个电话，分别是公安处处长和政委。记的处长姓张、政委姓郝，郝政委电话里对我深表同情，令人感动致极。接着话锋一转“您这案子太难了，我破不了，现在监听时间就30秒，何况您现在（国际）功能已经去了，无法监听了。”我知道上面压他，他也难受，听得出来都带着哭腔了！不容你不同情他，人家跟咱这么近乎，算了吧。我说“那好，您说怎么办吧，我听您的。”郝政委一听高兴了：“我跟姓徐的说一声，你也跟她好好磨叽磨叽，交不交就她一句话的事儿！”行！反正不让我交这两千块钱就得：“成，我跟部里再说说吧。”“谢谢您，有什么事您再来电话！”看把个郝政委高兴的，跟孩子似的！
谁知那个臭女人死活不开面，我求她不成，公事公办；郝政委劝她，也是一脸正气，坚持原则。郝政委安慰我“没事，有我在，她不敢停你机！过些日子咱再找她。” 你看，我现在和公安局坐一条板凳了。
在这过程中我做了点“侦查”工作，闹清了偷听色情电话的人，原来是电话局装电话的人！可郝政委说要现场抓着才成，我心想，你都抓不着，我就能了？
不知我们两人与那位徐处长磨了多长时间，记得开始时她同意减一半，理由事双向收费，香港方面她做不了主。一半我也不交，凭什么？不理她了，反正不给我停机就行了，爱咋地咋地！
整整过了14个月，正好“十.一”前夕，不知徐处长过节钱多发了点还是咋的，主动给我打电话问“过节好”，同时通知我：“我们研究了，您那电话费我们全部给您免了，过个好节吧！”“谢谢啦，谢谢徐处长，祝您节日快乐！”我心里说：去你妈的，还不就你一人说了算，装哪门子孙子！
您瞧我这上帝当的，这叫一个费劲！呵呵，我也别抱屈，没准还有好多人，连我这样的上帝还当不成呢！知足了。
家园 95，96那时候邮电，电信还没有分家 还是邮电，后来才分的邮电和电信，再后来电信又拆分，移动业务分了出去，成立了移动公司。说起来逗，现在的人可能无法想象，那时候拆分移动业务的时候很多人哭着喊着不愿意去，想想也是，那时候几个人手里有那个大砖头？后来有门路的都留在电信了。后来那些不情不愿去的估计晚上做梦都要笑醒了。说到乱收费的事情，有的就是公司内部的问题了。原来处理过一个家伙，熟人请他帮忙减点话费，好像是个什么公司的，结果这兄弟就在做数据的时候把那个公司的话费大部分转到其他的用户帐上。你说你弄也找些个大公司的，这样多点钱也不太看的出来，结果有部分他给转到普通用户帐上去了，结果人家杀到门上大闹起来。公司当然不会承认是自己的问题，找些个理由什么设备出问题什么的，后来给免了单子，这兄弟家里也没人，直接走人了。
家园 哈哈，这下子知道厉害了吧？ 连老萨这样的牛人，都时不时感慨河里的水深啊。
还是挺喜欢看你写的东西，顺口。加油，别因噎废食。
家园 说几句 说实话，您说的这些都是真的，比这更严重的有的是，谁让那个时侯电信网的监控手段太落后了呢，至少连清单都打不出来；而且企业机制也是太落后了。但是希望您能在文章里改下，起码您把日期加上。说实话，2000年以来，电信业的改革真的是突飞猛进，您说的这些情况应该说就没了。俺是干这行的。还是觉得您这么写，容易误导。
- 复 说几句
家园 接受您的意见 接受您的意见，并再次谢谢您。但要说中国的电信事业有多好我却不敢苟同，单说它的乱收费每年不知从用户口袋中多抢了多少钱。当然您是干这个的，我理解您的感受，地位不同，自然感觉就不一样。
- 复 接受您的意见
家园 我先后在AT&T和德国电信工作过，有如下感受： 我不是服务于“中国的电信事业”，而是站在与您一样的一个消费者以及一个业内同行的角度看的。
正如楼上dragan兄说的那样，您如果在国内的话应该能非常清晰的感受到2000年电信改革以来“中国的电信事业”的进步与发展，而对每一个消费者来说，这些年电信业服务质量的提高也是很显著的。当然中国电信业从2000年以前的政府衙门转变为一个个企业的过程中，经营者的思路、观念、行为、组织等等一系列的变革是十分巨大的，需要一个比较长的过程和时间，对比欧美老牌电信公司百余年的历史，中国电信业企业化还不到十年。实事求是说目前中国电信企业的硬件和软件与欧美企业还有一定的差距，但是追赶的速度是惊人的，而且就现在的速度来说十年甚至更短时间就可以赶上欧美同等企业了。（往大里说，我国别的行业也是类似的情形啊。）五一时在德国总部开会，来自全球各分公司的同事们一致评价欧洲（西欧、中欧）电信企业效率最低，其次是美国，而一致认为中国企业（电信、网通）效率最高，实施速度最快。
国外电信企业就没有“乱收费每年不知从用户口袋中多抢了多少钱”吗？前一段刚刚看了一位河友发的在德国遇到的德国电信乱收费的帖子，多收的金额可比您的高多了，我和几个德国电信的同事聊天谈起了这件事他们说这在德国挺常见的，甚至一个同事本人就遇到过这种事。我在AT&T时也经常有客户向我抱怨账单很混乱，甚至出现上个月账单为0这个月triple的事情。。。错误哪里都有。
家园 中国电信企业的硬件和软件与欧美企业还有一定的差距,俺不同意 倒过来说我就同意了...
在英国这里,电梯没信号很正常,隧道基本不会有信号,火车沿线我坐过的基本都没信号,连shopping mall里的商店都有很多没信号,地铁虽然也没有,不过那是另外的原因,就不提了
2008达沃斯论坛,王建宙老总说,我们用70万个基站确保我们的服务质量(大意),这话一出,下面什么沃达丰啊,AT&T啊,Docomo啊,全歇菜,乖乖听CMCC显摆.
资费,都说CMCC黑,来英国才知道什么叫黑,087 0845 0800开头的号码都不在免费时间里,问题是遍天的服务电话都是这样的号码.
一个月下来,在合同价格外多收个十几,几十镑那是家常便饭,有时候连详单都不给你打,O2预收一个月得押金,需要你自己去要求退,然后等个半个月一个月甚至几个月半年才退给你(暂且不说最后也没拿到的),在CMCC享受的服务是这样嘛?
家园 加拿大人民深受rogers以及bell之苦。 如果不是选择性失明的话，应该看得到。
这是行业垄断的恶果。
家园 全世界人民都深受电信寡头竞争之苦 如果不是选择性失明的话,全世界发达半发达地区,除了印度,哪里不是电信寡头竞争?
更不必说,印度的中小电信运营商也开始撤退了.
竞争天然形成垄断,这个论断应该和垄断限制竞争同样正确.
家园 我非常同意我国的移动通讯在规模和硬件上已经比国外领先不少了！ 我说的硬件和软件是指整体上的国家电信产业既包括移动业务也包括固网业务，既包括个人终端用户服务也包括企业级、电信级用户服务。确实，我国目前在移动通讯方面特别是面向个人消费的移动通讯服务方面做的很不错，在某些方面比国外领先。个人感觉很大一部分原因是因为成熟的移动通讯是近20年发展起来的，我们和欧美运营商的起点差不多，不存在起跑线的差距，而中国国内市场的盘子巨大，中国运营商做大做强是一定的啦:)
但是如果让我们把眼光放的远一些，广一些，我认为现阶段我国电信产业还存在如下问题：
1. 网络全球覆盖能力严重不足。记得以前网上有篇文章是讲美帝的全球扩张的，其中有一句话让我印象深刻：“美国人想在一个国家扩张其影响力，一定先让AT&T在这个国家登陆，建立全球网的节点。”这也是为什么我国政府对AT&T（AT&T1984年就在北京建立了分公司而直到前两年才在国内建立了合法的节点）严防死守的原因。——当然这不是本文的重点，其中的故事以后再说吧。且不说AT&T遍布全球100多个国家的网络吧，国外大的运营商如德国电信、法国电信、BT、Verizon等等都拥有覆盖各大洲的全球网，而地区性的运营商如PCCW、Telstra、Singtel等等也拥有落地亚洲大部分国家节点的能力。目前中国电信的CN2国际网只拥有旧金山、洛杉矶、纽约、华盛顿、香港、伦敦、法兰克福、新加坡节点，而中国网通的情况也非常类似。电信和网通国内网的覆盖能力和运维水平是十分惊人的,即使在县、乡一级也可以提供令人满意的企业级服务，但是国际电路才是利润最高的啊，迫切希望我国的电信企业不要只作给国外运营商提供本地接入网的嫁衣裳。
2. 网络系统集成服务能力严重不足。目前国际电信业的一个趋势是提供整体解决方案，提供端到端的一揽子服务——具体来说是提供涵盖电路、接入服务、设备运维、局域网搭建运维、服务外包甚至软件开发等等一站式信息通信服务的模式，从而电信运营商从原来的TC（Telecommunication）服务提供商变成了ICT（Information Communication Technology）服务提供商，一种介于传统电信运营商和IT服务提供商之间的新型企业。其优势也是很明显的：对客户来说，端到端一站式服务十分便捷，运营复杂度显著降低，责任界定清晰；对运营商来说，在竞争如此激烈的今天，传统电信产品的利润已经被摊的很薄了，只有利用电信企业的规模效应和集团优势（电信企业都是巨无霸:)，开拓IT、网络相关产品市场才有新的商机。在这方面德国电信是先行者而且也走的最远：2001年德电收购了梅赛德斯－奔驰集团的IT外包公司也就是原来的IT部，公司也由Deutsch Telecom一分为三成立了T-Systems专门提供集成的企业级电信服务；又在2006年收购了大众集团的IT外包公司Gedas，从而进入到了SAP开发和企业供应链系统软件研发的领域——其回报也是丰厚的：德电的规模和年营业额现在已经超过了AT&T并在传统的欧洲电信三强（另两个是法电和BT）中居于领先的地位。反观国内电信市场，现阶段只有二级运营商如中企网（CEC）、中信网（CITIC）等公司ICT系统集成服务开展的比较成功但是毕竟规模要小的多，而作为老大哥的中国网通直到2007年才第一次提供初级集成服务解决方案（Airbus亚太区广域网项目，网通胜电信获标）。令人欣喜的是中国电信和中国网通已经意识到了这一点，并且开始进行转型的尝试：作为今年的一个战略目标，网通和电信都组建了系统集成的部门或分公司，大客户经理从今年起都有集成项目的任务——我们有理由期待我国的电信企业在此领域可以迎头赶上。
3. 商业操作的灵活性（Flexibility）、企业管理的标准化（Standardization）和视野的全球化（Globalization）的欠缺。这一点就不多谈了，主要是软的东西，更多的是存在于企业管理者的头脑中，依靠流程与执行力实现的。我相信随着国内电信企业人材建设的完善，这一点会越来越好。
总体来说，我非常看好中国电信企业的发展并且为此自豪！
家园 要说用户数,也是中国多,全球影响力有种种限制,不光是实力问题 其他的,您说得对
家园 同事以前给电信做过项目，给我讲过一件事 某个月北京电信亏损了（上帝他老人家估计才明白每个月收那么多钱怎么还会亏损），于是在通话记录上做了点手脚，于是这个月盈余n百万（或者千万）。
怎么做的手脚呢？给这个月的每次通话时间都加1秒钟，就这么简单。
同事向我保证这是真的。
家园 通话时间是按分钟计费的吧
