主题：海运价格暴跌的背后 -- mandman
家园 谢谢， 但我的意思是 既然这次涨价中很大一部分涨幅来自于运费上涨（起码这是奥方的说辞）。 那把运费成本剥离出来（也就是只谈FOB价），以后找中方自己的船来运。 那运费涨不涨，奥方也赚不到这笔钱， 不就没什么好谈的了吗？
家园 呵呵，现在谈的就是FOB价啊。那么所谓海运费补偿从何说起呢？ 原来，他们认为由于距离远近不同，中国企业从巴西和澳大利亚进口铁矿石的海运费存在价差，这体现了他们的区位优势，应该获得由此带来的好处。
跨国巨头打破了以往谈判的惯例，使得中方在以后的谈判更加不利。这是我们不得不面临的局面。
原先铁矿石的谈判惯例是
其一，“三对三”格局：巴西淡水河谷和澳大利亚必和必拓、力拓（两拓）代表供方，中国宝钢集团、日本新日铁、欧盟钢厂代表各地需方，三大供方与三大需方以“交叉捉对”的形式展开谈判；其二，“首发——跟风”模式：供需任一对率先达成矿价协议，其他各方均无条件跟风接受此结果；其三，“长协、离岸价、同涨幅”原则：定价对象为长期协议铁矿石；计价基准为离岸价；定价方式为同涨幅，即同一品质的铁矿石各地涨幅一致，同一类型各品质铁矿石涨幅一致。家园 明白点了，谢猫兄。 看来 都是扯淡的借口。 鉄了心要剪我们的羊毛， 一计不成， 自然会又生一计， 谁让我们是贫鉄国家呢。 虽然处处都是阴谋论确实让人烦， 但看这架势，这回的谈判弄不好就是个“五对一”， 和着伙冲咱来。
家园 del 家园 铁矿石谈判从一开始就充满欺诈和阴谋。 一方面，铁矿石价格上敲诈，另一方面限制中企在澳大利亚投资矿产。好事全是他们的。 不过，现在投资铁矿，风险是不是有点大了？毕竟现在的投资看重的是几年后的回报。
这两天中澳自由贸易谈判正在进行，看来博弈仍在进行。
前几天袋鼠国的国库部长来访，铁矿石和对澳投资就是重要话题。
比较有意思的是，
（在铁矿石谈判中）目前中企在谈判中已提出，提价可以，但必须按照长期协议供中企的货，不能把供中企的量拿到国际上以现货价出售。若不按协议供货，中企停止所有的供货合同。对此，澳大利亚方面多次向中国商务部反映。中方的回答是
有关方面向澳方表示，中国是市场经济国家，铁矿石协议谈判是企业的事，我们不能强迫企业。当时，第一反应就是，终于学会高举市场经济大旗来保护自己的利益了
家园 步调一致才能得胜利 土共的老传统一点儿一点儿的回来了。
家园 还是很悬的 希望政府吸取教训。
矿业巨头们也很黑心，竟然到航运期货市场断我们的活路，他以为澳大利亚多点矿石就成美利坚了？和中国硬上？
- 复 还是很悬的
家园 这个东西长期来看 还是使用方占优势的 现在国内的基建规模太大了，所以对于钢铁的需求就旺盛，而国内一时间跟不上这个需求，所以让巴西和澳大利亚的铁矿石变得不可替代，进而造成卖方市场。不说别的，国内现在将生钢产量降低一半，铁矿石价格联盟很快就会崩溃。
国家现在是铁了心趁着现在形势有利，尽快完善国内的基础设施建设，在过10-15年，我觉得国内的建设规模就会有所下降了，那时就是他们开始过苦日子的时候了。
卖资源是卖不成强国的，做附庸是没有希望成老大的。