- ！！！用户新注册邮件系统遭恶意攻击，暂不能发送邮件，请隔天尝试。寻求解决方案中
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者
- 『稷下学宫』新认证方式
- 24年网站打算和努力目标
主题：阜阳疫情之科普和教训 -- 二胡
家园 阜阳疫情之科普和教训 关于安徽阜阳疫情
安徽阜阳近日的疫情爆发，夺去了21个婴幼儿的生命，也在社会上产生了不小的震荡，关键是老百姓正确信息来源少，谣言又多，我在这科普一些知识，希望对国内的朋友有帮助。
关于疫情元凶，已确定是EV71肠病毒，正式病名叫手足口综合症。
1. 手足口综合症由肠病毒引起，主要是柯萨奇病毒A组16型 （coxsackievirus A16); 少数情况下是 肠病毒 EV71型。通常情况下，两种病毒引起的症状都不严重，主要表现为中度发烧，食欲差，不适，咽喉疼痛，在发烧两天后，口内出现红点，随后变为水泡并破裂，位置常为舌头，牙龈和口腔壁；同时手心，脚心，臀部出现红疹和水泡，通常红疹并不瘙痒。有些病人可能只有口部症状或手足症状
2. 手足口综合症和发生在猪羊牛上的口蹄疫不是一回事，是由不同病毒引起。
3. 手足口综合症通常发病后7-10天自然痊愈。偶尔情况下，会有脑膜炎并发症出现，症状是发烧，头疼，颈部僵硬，或背痛。EV71引发的脑膜炎较严重，有时还会出现类似小儿麻痹的症状（注，脊髓灰质炎病毒也是一种肠病毒），有较低致命可能性。
4. 潜伏期。通常为3-7天，起始症状为发烧
5. 高危人群；10岁以下儿童，尤其是2岁以下婴幼儿，及免疫系统缺陷病人
6. 肠病毒对孕妇和胎儿通常没有危害
7. 高发期，夏秋两季
8. 如何诊断；通常根据患者年龄和口腔溃疡形态，实验室检查需要口腔刮片，但确定结果需要2-4周，可能就是为什么这次确诊的时间拖这么长的原因。
9. 治疗，对肠病毒没有特效药，只能减轻病人口腔溃疡的疼痛。（尚无有效的疫苗）
10. 传染途径；直接接触传染，病人口腔粘液，鼻喉分泌物，水泡分泌物，粪便均是传染源，无空气传染。
11. 预防；勤洗手，并用消毒液处理病人的物品和环境。
12. 注意，少让高危人群，尤其是婴幼儿少去公共场合
13. 爆发历史，97，98年在马来西亚和台湾省爆发过EV71引起的肠病毒感染，并有致命病例，其中台湾省98年爆发造成150万人感染，严重病例406，致命78例（全为儿童）
14. 星加坡07，08年均有数千人的爆发记录，似乎还未有致命病例报导。
15. 教训：医疗机构从业人员素质底，农村医疗卫生条件差，老百姓没有正常的卫生习惯，一个在其他国家不会造成死亡或极低死亡率的疾病就可以在中国造成如此高的死亡率，应该值得有关部门深思，而且阜阳地方（2004年的假奶粉大头娃娃事件就发生在这里！！！），甚至安徽的主管卫生工作的官员应该引咎辞职。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 阜阳事件被曝光了，看来人为渎职行为是客观存在的 本来不想对这个沉重的话题说什么了，但看了中国新闻周刊的报道，一些内幕被披露了，证明了我之前的一些推论，可以说，这次事件有典型的人为因数和渎职行为在里面。主管部门领导应该引咎辞职，相关“专家”也应从相应部门撤下，这次事件证明他们没有相应的能力来保护人民的健康。连接如下
http://news.sohu.com/20080507/n256716160_1.shtml
关键几点：
“从4月4日阜阳获得首例死者遗体解剖权到4月16日，12天过去了。此时，阜阳市卫生局搜集到的标本，已被专人送到了中国疾控中心病毒所。 “18日，我们拿到了样品。”接受《中国新闻周刊》采访时，中国疾控中心病毒所一位权威专家说，“这包括患者的脑脊液、血液等采集液，但却未标明配套的患者的资料。比如病人的姓名、性别、年龄、家庭住址什么都不知道；流行病学调查资料不知道；临床过程也不清楚。”——流行病学调查资料和临床过程对于病原分析非常重要，但如果患者就医前后记录不完全，等他死后再重新回头调查求证将比较困难。”
评：在发病已经半个月，有”省专家“在场的情况下，取样竟然用了12天，而且严重不符合卫生部关于病人取样的程序，人为延迟疫情诊断，这是明显的渎职行为。
“4月14日，专家组初步调查结果为“排除非典、禽流感，是一种呼吸系统疾病”，也没有提到手足口病。4月15日过后，请假的孩子纷纷被送回了幼儿园，或者出现在人群密集的公共场所。但也有细心的家长发现：接下来的两天里，一些幼儿园和医院门口悄然贴出了“关于手足口病的防治措施”的宣传单。”
评：这是典型的隐瞒疫情，前一天，还提到不是hfmd，过两天，幼儿园和医院缺悄悄贴出hfmd的预警，这种做法置其他省市和农村地区不顾，客观上造成疫情的扩大
“此时，阜阳当地的“怪病”情况越来越严重。该市卫生部门采集到了更多标本，并送到中国疾控中心。4月23日下午，在5个死亡病例的标本中间，专家检测到了肠道病毒EV71的核酸，并经过测序证实。另外，从21个仅仅表现在只是手、口、足这些部位出现皮疹的轻型病人身上，也检测到了EV71病毒的核酸。 4月23日16：00，实验室的许文波、张勇确定了病因：是肠道病毒EV71。历时5天的“海选”终于结束。”
评：注意这个确诊是在阜阳在幼儿园和医院发出预警的一个礼拜后，证明有一些专家还是有能力的，为什么这个能力没有更早的被行使？
“一位护士正和家长们宣讲有关手足口病的常识：“手足口病有多种传播方式，主要经由胃肠道或呼吸道传染，也可经由接触病人或隐性感染者的粪便、疱疹液等受到感染……”但病房窗外的草坪上就散落着十几堆粪便，紧挨在粪便的灌木上晾晒着20多件小孩衣服。”
评： 这个发生在4月底，疫情已经透明后，这真是让我无语，已经远远不能用医疗经费不够，医疗条件差来解释了，我真是怀疑这个医院的医生和护士们是不是专业院校毕业的。
“去年山东临沂也爆发过手足口病，最后累计近4万个病例。但是山东省疾控中心在早期就给我们送来了足量且信息完备的样品。且在送检之前，他们已经基本确定了病因为手足口病。”上述中国疾控中心病毒所的专家说。最终，2007年山东省共报告手足口病的死亡率为0.043%。而2008年4月23日，安徽省卫生厅网站首次公开了阜阳疫情数据——截至当天，阜阳发现610名儿童感染EV71，死亡率接近3%。”
评：阜阳地方的医疗系统进行大改看来是避免不了的，希望阜阳可以给其他有同等问题的地方提个醒，不要等到另一个疫情发作后，吃后悔药。
“中国疾控中心病毒所一位专家说，“总的来说，只要早发现、早治疗，EV71引起的手足口病一般能够很快治愈。当然，前提是对大众广泛、正确地宣传。”
评：话是很简单，但为什么在有些地方就执行的那么难？为什么要用孩子的生命去作注脚。对相关官员和”专家“的惩罚也换不会那些本不应该凋谢的生命了
家园 【讨论】你的这段解读也有点问题 下边是你的解读,你的问题是,这个能力为什么没有更早使用?
那是因为,这里的专家指的是卫生部的专家,他们是4月16日才到阜阳,他们用了一周的时间确诊.
“此时，阜阳当地的“怪病”情况越来越严重。该市卫生部门采集到了更多标本，并送到中国疾控中心。4月23日下午，在5个死亡病例的标本中间，专家检测到了肠道病毒EV71的核酸，并经过测序证实。另外，从21个仅仅表现在只是手、口、足这些部位出现皮疹的轻型病人身上，也检测到了EV71病毒的核酸。 4月23日16：00，实验室的许文波、张勇确定了病因：是肠道病毒EV71。历时5天的“海选”终于结束。”
评：注意这个确诊是在阜阳在幼儿园和医院发出预警的一个礼拜后，证明有一些专家还是有能力的，为什么这个能力没有更早的被行使？
家园 【讨论】关于12天,我觉得你解读有误 先给你看条资料:
安徽商报有篇文章记述了,小曼丽家属捐献尸体的全过程.
http://news.sohu.com/20080507/n256715747.shtml
里边有句话:
在回阜阳的路上，毛国顺给医院打了电话，医院立刻开始了遗体检测工作。
在你引的材料中,原文是这样:
“从4月4日阜阳获得首例死者遗体解剖权到4月16日，12天过去了。此时，阜阳市卫生局搜集到的标本，已被专人送到了中国疾控中心病毒所。"
应该是说,取样12天后,送到"中国疾病控制中心",而不是12天后取样.
家园 【讨论】这次卫生厅的专家可能是要打屁股了 我不是医学专家,只能根据一些资料和你讨论一下.
1)关于病情的猜测,据公开资料,一开始阜阳当地的医生就有所怀疑.
刘晓琳说，当时，大脑中有过手足口病的一闪念，“我上网查了山东省去年所发的手足口病资料，山东有明显的疱疹症状，而且大多死于脑炎，但我们阜阳的病例，都是死于肺炎，也没有疱疹症状。”
http://news.sina.com.cn/c/2008-05-06/024515482135.shtml
2)这应该谈不上隐瞒疫情.
首先,在前一天就是4月14日,专家组已经做出诊断,是呼吸系统疾病.
其次,根据现行规定,阜阳政府没有省政府的授权,是无权公布疫情的.
第三,据我了解到的情况,当时贴出了各种传单,不仅是HFMD,还有预防流行性脑脊髓膜炎.因为去年安徽就曾爆发过此病.因为这个病同样见于幼儿,而且也有肺炎等并发症.据我前女友的叙述,当时的专家组争论非常激烈,主要就是集中在是不是流脑.[关于这一条,消息来源于,本人自己私下了解,没在公开信息上找到相关报道,只做参考.]
所以,根据我个人的推测,当时应该是出现误诊,如果已经确诊为HFMD,也就不存在向卫生部寻求帮助的事了.这时专家组的主导意见应该是呼吸道疾病.但是专家组内部也存在争议,关于争议这一点,是有公开报道的.那么既然是误诊,应该不存在瞒报.毕竟阜阳当地官员还不至于有干涉省专家组诊断的权力.
3)关于专家组内部的争议,请看这条链结.
http://news.sina.com.cn/c/2008-04-30/200215459331.shtml
部分专家确实有能力,但是能不能说服别人应该是个问题
4)这个情况也觉得很不应该,不过,有个情况你可能也应该了解一下,阜阳现在医院已经处于爆满,这不是分辩,只是想说,这种情况在平常应该是看不到的.但是确实不应该.
家园 【讨论】这同样是一则关于处理排泄物的新闻 请你参考着看.
护理人员坚持处理患儿排泄物
http://news.sina.com.cn/h/2008-04-30/030315453394.shtml
说实话,那篇文章关于排泄物的描绘,我虽然没到现场看,但实在觉得有点匪夷所思.
据我前女友说,现在全国的专家组都在阜阳各大医院.本省的医疗队都只能去县乡镇.
而且现在卫生部官员亲自坐镇阜阳,这种情况能发生,实在是不可思议.
家园 【讨论】这个是卫生厅专家的访谈 你下边说:"所以为了保全面子，就不公开的进行社会预警的说法."
从这篇访谈上看,应该不存在.
http://news.sina.com.cn/c/2008-05-01/020415459865.shtml
"呼吸道感染”就是专家组的最初意见
记：4月15日，阜阳日报上的两篇“答记者问”，将疫情确诊为呼吸道感染。很多人据此认为，政府是在以谎言消灭谣言。
冯：报道中的内容，并不是阜阳市政府提供的，而是我们专家组的意见。当时社会上谣言比较多，卫生厅和阜阳市政府都认为有必要先公布一些信息。阜阳日报的报道不全面，实际上，当时专家组的初步诊断意见是呼吸道感染和手足口病。4月16日的颍州晚报(阜阳日报所办——记者注)在第五版就以半个版的篇幅介绍了手足口病的防治知识。
记：疫情从上报到最终确诊，一共用了23天，是不是太长了？
冯：这个诊断的确看起来很长，但实际上是最快的速度。因为任何疫情要进行分析和判断，都要搜集一些证据和一个过程。第一，临床证据。第二，周密的流行病学调查。第三，需要实验室证据。本身这个疾病发生发展过程也是在变化，我们搜集需要一定时间，而且在早期，专家们还有过分歧。
记：分歧在哪儿？
冯：在死亡原因上，有的说是肺炎，有的说是脑炎。而且发病呈散发状，死亡患儿的家都相距甚远，之间没有直接联系。3月底的几例死亡病例，都有共同的肺炎临床表现症状。所以认识有一个过程，对疾病的认识是分阶段的。
家园 资料引的不错，但解读片面。 “去年山东临沂也爆发过手足口病，最后累计近4万个病例。但是山东省疾控中心在早期就给我们送来了足量且信息完备的样品。且在送检之前，他们已经基本确定了病因为手足口病。”上述中国疾控中心病毒所的专家说。最终，2007年山东省共报告手足口病的死亡率为0.043%。而2008年4月23日，安徽省卫生厅网站首次公开了阜阳疫情数据——截至当天，阜阳发现610名儿童感染EV71，死亡率接近3%。”为什么对阜阳就不用最终？
记者5月3日从安徽省卫生厅了解到，截至5月2日，阜阳累计报告手足口病3736例，其中痊愈1460例，死亡22例，重症30例，病危12例。家园 不用最终 应该是这次爆发还在进行中。
家园 世卫组织的板子打到省卫生厅的屁股上去了 http://www.talkcc.net/article/1596432
互评：
评：在发病已经半个月，有”省专家“在场的情况下，取样竟然用了12天，而且严重不符合卫生部关于病人取样的程序，人为延迟疫情诊断，这是明显的渎职行为。这次许多被EV71病毒感染的手足口病病例都没有体现出典型病症症状，比如在很多患者的手、脚和臀部没有出现皮疹和水疱，再加上他们确实是死于呼吸道疾病，这就给专家诊断带来了困难，不能在第一时间马上确认病因，使得疫情被迟报。病情和临沂不一样。至于取样程序问题，的确，省厅那些专家真怂。
评：这是典型的隐瞒疫情，前一天，还提到不是hfmd，过两天，幼儿园和医院缺悄悄贴出hfmd的预警，这种做法置其他省市和农村地区不顾，客观上造成疫情的扩大这“一些”幼儿园和医院贴出来的防治手口足病，是政府通知他们贴的吗？那么政府为什么不通知其他幼儿园和医院贴呢，通知谁不是通知？
我倾向于，这是部分老师和医生从自己的怀疑出发贴的通知。
评：注意这个确诊是在阜阳在幼儿园和医院发出预警的一个礼拜后，证明有一些专家还是有能力的，为什么这个能力没有更早的被行使？如果说的是安徽省专家，他们没有形成统一意见；如果说的是中国疾控中心专家，他们不在阜阳。
评： 这个发生在4月底，疫情已经透明后，这真是让我无语，已经远远不能用医疗经费不够，医疗条件差来解释了，我真是怀疑这个医院的医生和护士们是不是专业院校毕业的。不好意思，安徽比较穷，加上突然发生的疫情导致大量住院，一时也凑不齐那么多幼儿病号服。那些小孩衣服是病儿家长从家里带来换洗并自行洗涤晾晒的，粪便也不是医生和护士拉的。医院负有管理的责任，我想人手够的话也不会有这样的现象。不过，更主要还是要靠自觉维护公共环境卫生。这点上，阜阳民众的确还有比较长的路要走。
又：这样的现象在医院也能发生，部分说明了为什么这次阜阳是手口足病重灾区。
评：阜阳地方的医疗系统进行大改看来是避免不了的，希望阜阳可以给其他有同等问题的地方提个醒，不要等到另一个疫情发作后，吃后悔药。人家国家疾控中心说的是安徽省，山东省，为啥你又盯上了阜阳地方的医疗系统？
评：话是很简单，但为什么在有些地方就执行的那么难？为什么要用孩子的生命去作注脚。对相关官员和”专家“的惩罚也换不会那些本不应该凋谢的生命了这次相关官员还真做不了什么，外行指导内行是大忌；至于省厅专家，尸位素餐就是说他们。
家园 再说两句 我可不是什么南方系，和阜阳人民也没仇。我只是本着一个专业工作者的角度看这次的问题，并希望阜阳以后不会重蹈覆辙。另外提醒一下，问题就是问题，该解决要解决，不要散布什么阴谋论，说是南方周报为掩盖自己的错误而转移视线，热炒这个事件。你这样说，是不是也在为掩盖阜阳的错误而转移视线呢？要想别人不说，只有自己做的对。仅仅热衷于所谓的阴谋论，而为一个明显的错误辩护，那么等到下一回你的亲人遇到相似的问题时，你就明白什么是哑巴吃黄连了。
- 复 再说两句
家园 这是不是诅咒？ 仅仅热衷于所谓的阴谋论，而为一个明显的错误辩护，那么等到下一回你的亲人遇到相似的问题时，你就明白什么是哑巴吃黄连了。不用什么下回了，手口足病成人病例就发生在我身边（3月份），可我现在还好好地，虽然是气愤地回你这个贴。一直以来我很讨厌不管什么事情都恶毒地告诫：这次你不xxxx，下次这事儿临到你/你家人头上，你就后悔都来不及了，云云。xxxx可以替换为“支持西·藏人民诉求”“支持柿油免煮”以及“支持清查手口足病疫情中失职官员”等等一切看上去很美的内容。尽管口号华美，但究其内容仍可发现这是赤裸裸的裹挟，是以对方及家人的生命安全做出的死亡威胁来强迫对方支持自己观点的强奸民意的行为。我坚决不认为这种语式能对观点做出任何有效支撑。
因此，我鄙视你。即使你的部分观点我其实是同意的——某些专家名不符实，但我仍然极端看低你的辩品。
再说我对南方系的鄙视向来已久，和非典爆发中央立刻撤换卫生部长等举措不同，但截至目前阜阳没有官员因手口足病被中央撤职查办。这一事实，部分说明了南方系捕风捉影裁切事实的失败。新京报评论为后来大部分评论决定了方向，并首开将阜阳更多是受害者的毒奶粉事件又联系起来的恶劣先河，加上举报人事件和手口足病疫情，成功把国人注意力引向阜阳市政府机关失职的方向，联系它此前就长平事件被网民围攻的困境，我做出它在围魏救赵的猜测，这难道不是我的言论自由吗？我相信你不是南方系，和阜阳人民也没什么瓜葛——那么，你处于什么原因容不得我发表我对南方系的鄙视意见？为什么试图抹杀我的观点自由？
又，阴谋论除了我认为的南都围魏救赵，还有葡萄和剑心浪客的生物武器恐怖袭击呢。要想别人不说只有自己做的对，那难道说我们314对zd分子的克制反而错了不然cnn何以大放厥词呢？阜阳政府的错误真那么明显，为什么至今从国家到世界卫生组织都没有对他们的明显错误提出批评呢，他们都是庸才，就南方系看出瞒报迟报以谎言清谣言所以是天才？别告诉我阜阳上面有人护犊子不放，大家都知道阜阳没有共产党。
最后，我再次重申两点。
·你可以侮辱我，诅咒我但不能侮辱或诅咒我的家人。
·我对你的辩品表示极端鄙视。我看不起你。
家园 现在看，这件事可能还要再调查下去。 很多细节可能要过一段时间才能披露。不过以国内处理问题的思维，这回阜阳是会被抓个典型的。关于你提出的一些问题，我的想法是
1. ”许多被EV71病毒感染的手足口病病例都没有体现出典型病症症状“，这不太可能，不符合传染病发作规律，我认为是医疗记录有问题，导致患儿进医院时已经病危，而有无相关病史可查，阜阳送中央的样品记录也反应他们的专业训练有问题，人为造成无法确诊
2.贴通知的问题，在敏感的时候，任何一个公共场所的通知，尤其是医院的，如果没有主管部门的批准，我认为在中国是不太可能发生的，从另一个的角度说，是医院私下贴的，就更说明主管部门有问题，假设如果不是hfmd，而是SARS，那医院不是在误导吗，要知道不同传染病的防治程序是完全不同的，一个疏忽就是人命的代价。所以我认为阜阳应该已经认为是hfmd了，只是”官方“刚“辟过谣”，所以为了保全面子，就不公开的进行社会预警，估计他们认为只要疫情控制住，就万事大吉了，只是这次疫情扩张太快，超出了他们小算盘预料的。
3. 安徽省专家什么时候形成统一意见，我无从而知，但他们形成统一意见后，还没有公开疫情就是不应该。
4. 粪便现象不能用穷来解释。兄台可能不是学医的，防治交叉感染是任何医院最重要的工作之一，是个很严肃的问题，这不是简单的管理责任，而是医生和护士的日常专业工作，更别说已经知道病因是hfmd后，还发生这种情况，现在是21世纪，又是在一个三甲医院，而不是乡村诊所外。农村的老百姓可能卫生习惯差一些，但医院的功能除了治病，还要教育他们呀，你可以想象下，如果那些排泄物中有hfmd病毒，苍蝇蚊虫可以把病毒传给多少人？有多少本来只是感冒的患儿可能会因为来医院看病而传染hfmd？
5. 为啥阜阳医疗系统要大改？不是我对阜阳有意见，我也希望改到安徽去，从根子上解决问题，但这回明白的是阜阳的问题更大，特别是取样方面，阜阳的疾控中心太让人失望了，暴露出的隐患太大了。而且阜阳都有不改的理由，都可以推卸责任，那谁应该承担应付的责任？
6. 相关官员有无责任的问题。这我就不多说了。中国80年代火车相撞，铁道部部长当即辞职，这次胶济铁路事件，济南局头被撸了两，他们可能也不会开火车吧，他们对火车相撞也不能做什么，但这就是问责制度，要的是警告继任者，渎职是有严重后果的。还有一个外行指导内行的问题，依我看，这次反应的问题是上面无内行，下面也是学艺不精的假内行，所以要大改！
家园 为什么好多以前不觉得怎么样的病现在总会造成很多人死亡？ 难道真的是病毒的进化超过了药物的发展？
- -- 系统屏蔽 --。