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主题:【求助】关于英国版鬼怪F4K的发动机问题 -- qianji

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  • 家园 【求助】关于英国版鬼怪F4K的发动机问题

    http://www.afwing.com/intro/f4/book/f4%20phantom-32.htm

    这里提到

    F-4K 和 F-4J 最大的区别是发动机,英国人坚持用自产的 Rolls Royce RB.168-15R“斯贝”(Spey)201 替换 J79。英国产的发动机推力要大得多,这对“鬼怪”在小型的英国航母上的安全操作具有很大的意义。此外斯贝可以为附面层控制系统提供更多压缩气体,使得“鬼怪”的降落速度更低。

    如果鬼怪不换发,是否比换发后要更适合英国的小航母?

    • 家园 咱们的飞豹也算是鬼怪远亲了

      咱们的飞豹一直解决不了发动机的问题,后来干脆从英国进口了一大批斯贝发动机和备件,反正英国已经退役了鬼怪,这些发动机闲着也是闲着。事实证明这是个很划算的买卖。斯贝发动机可靠性好,飞豹皮实耐用,二者在一起相得益彰。其实飞豹在中国空军里的地位类似于美国雷公或者鬼怪的地位,强调大载弹量、低空高速突防能力和大航程。所以说飞豹算是鬼怪远亲也不为过。

    • 家园 发现鬼怪在英国毁了不少

      http://www.afwing.com/intro/f4/book/f4%20phantom-33.htm

      当时双方确认皇家空军将购买 200 架 F-4M,但是不久英国就把数量降为 150 架,而最后的结果是英国又从 150 架里砍掉了 32 架。
      118架

      为了弥补调防给北约空防带来的缺口,英国从美国购买了 18 架 F-4J。它们保留了 J79 发动机和原装的美国电子设备。

      这样一共有136架

      在“鬼怪”的皇家空军生涯中一共有 32 架 FGR.MK2 毁于事故。

      皇家空军23.5%的鬼怪毁了

      http://www.afwing.com/intro/f4/book/f4%20phantom-32.htm

      但是由于舰队规模不断缩水,“鬼怪”的采购数量也节节下降,从 143 架到 137 架再到 110 架,最后只定购了 50 架,外加 7 架的选择权。

       皇家海军的“鬼怪”在服役中损失了 7 架。移交给空军后又坠毁了 8 架。

      14%毁了。不知道移交空军后这8架是否在上面的32架的统计里。

      ===============================

      wiki里面提供的数量似乎不太一样

      United Kingdom

      15 F-4J(UK)

      52 F-4K

      118 F-4M

    • 家园 斯贝是一款好发动机,但是不一定适合F4

      为了安装斯贝发动机,F4K不得不加宽了机身。英国在F4上坚持安装斯贝发动机,最主要的目的是检测斯贝发动机,给斯贝发动机一个使用机会,从而发现和纠正产生的问题。英国本身还进口了一批F4J,他们是美国越南战争的剩余物资,很多机身上都弹痕累累,他们组成了英国第74中队。

      关于英国航母上的导焰板,这里有两张图,可以看见他们工作的时候的确是和甲板垂直,但是他们的导焰板与美国人的形状和工作方式都不一样,气流被导向了舰体外侧。

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      最后再配两张图吧

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      英国F4k在美国萨拉托加航母上的照片

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      这架F4K正在接受空中加油

      -------------修改---------

      另外河里面,瑞晨和晨枫都是这方面的专家,秦阎夫就更厉害了,咱们还是等等他们更专业的回复吧

      • 家园 其实也就是贵点。

        改装费在那。

        以色列也想把自己的F4改装 Pratt & Whitney

        PW1120 涡扇,推力指标和斯贝差不多。技术更先进,

        更轻。被美国禁止了。

        • 家园 F4K在皇家海军评价还是不错的

          换装发动机之后,虽然飞机的敏捷性有所下降,但是载弹量和航程是上去了,我看F4K比F4J更像截击机,更像战斗轰炸机了。

          点看全图

          外链图片需谨慎,可能会被源头改

          4发麻雀浅埋,4发响尾蛇外挂,外加三个副油箱。

          除了发动机之外,F4K的前起落架也很有意思,可以抬得很高,在飞机起飞时,使发动机可以获得一个直接向下喷射的角度,缩短了弹射距离。起飞之后,要先缩短起落架,然后再回收起落架。

          点看全图

          外链图片需谨慎,可能会被源头改

          从这张图能看出来,起飞时前起落架又多长(装的全是炸弹,准备腾云驾雾)

          点看全图

          外链图片需谨慎,可能会被源头改

          正在缩短前起落架,准备收起起落架。

          我记得黄植诚当年飞回来F5F也使用了这种技术。不过这种技术对甲板的烧蚀也一定很厉害。

          点看全图

          外链图片需谨慎,可能会被源头改

          看来这些飞机都挺皮实的

          英国海军对F4K的使用总的来说比较满意特别是安全性。觉着比海雌狐安全多了

          外链出处

          这里面有很多F4K的图片。

          • 家园 感谢好图,我个人关于航程的浅见

            感谢好图,我个人关于航程的浅见:

            斯贝是涡扇,J79是涡喷,粗粗地定性非定量地看,斯贝应该省油;

            J79的收敛扩散喷口不但使其在超音速下的推力特性好,也是飞机在全面的速度范围内阻力小,尤其是超音速底阻小。

            相比之下,斯贝的那个不知道叫什么名字的喷口(固定式整流罩套在可调喷口外),至少在超音速下,阻力大。

            再加上斯贝使鬼怪的横截面加大从而加大超音速阻力。

            所以斯贝鬼怪的阻力总体上大于美国鬼怪,尤其是在超音速,情况会更突出。

            结论:斯贝鬼怪如果不超音速,凭借其涡扇的先天优势,大概航程会比J79鬼怪远。

            但是,如果超音速,斯贝鬼怪的阻力比J79鬼怪大不少,几乎可以肯定J79鬼怪的航程更远。

            综合地看,斯贝鬼怪更适合亚音速。

      • 家园 我就是在afwing看晨枫的大作才跟着下河的
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