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主题:【原创】我对趋势投资和价值投资的理解 -- earthcolor

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  • 家园 【原创】我对趋势投资和价值投资的理解

    趋势投资,是对股票历史价格发展趋势的分析,与股票的内部价值、公司的经营情况关系不大。趋势投资,是一个计算密集型方法,适合于有大量计算能力的情况,可以对所有股票进行监视,便于自动化。一个成型的系统可以进行自动分析,投资者只要决策买不买,卖不卖。如果系统好,连这个决策都不需要人做了,机器完成一切。如果从一个机构的角度来考虑,趋势投资可能更有用。如果我监视所有的股票,我一般不会漏过大的机会。

    价值投资,选择价值高而相对股价低的股票进行投资,期待市场会在将来某个时间认可这个公司的价值,股价会长到一个高位,从而产生高的收益。价值投资,是一个劳动密集型方法,需要了解很多与公司相关的信息:经济环境、行业发展、公司策略、内部管理,等等。所有这些,很花时间,也很难用机器自动完成。所以,每个人或机构可以监视的股票数目有限。不过,每个人都有他的经历,可能对某一个行业的公司很了解,这样在这个行业选股应该不会太难,只要不是期望得到市场最高的回报。价值投资的代表是巴菲特。

    至于为什么华尔街没有接受价值投资,我的解释是这样的:如果你接受了价值投资,你的交易次数可能会下降很多;而证券公司的很大一部分收入是从交易费中来的,他们当然要提倡可以增加交易次数的方法,以便从交易者手里赚钱。而且,只有更多的人参与交易了,才会有更多的人犯错误,才会有证券公司赚钱的机会。

    • 家园 说了这么多趋势交易的优点

      ,河内的趋势高手能否象老拙那样把自己的操作系统公布出来让大家也学习一下。

      听太久的趋势理论,没见哪位趋势高手能象老拙那样不但公开自己的操作方法而且还长期公开实盘操作。只这一点来说光谈趋势的高手们是难以服人的。

      河内的股友不满趋势高手们光打雷不下雨也是情有可原的。

      • 家园 不好意思,本人操作经验有限,大多言论是纸上谈兵

        我对概率更感兴趣,而股市是概率应用的一个很好领域,所以读了一些相关的书。

        相比之下,老拙是从实践中得来的经验。从他的文章,我们知道他经过学习和实践,找到合适的方法。而且无私的和大家分享。非常感谢老拙!

        我自己作为一个小散户,感觉趋势交易不适合小散户。原因主要是交易成本。(假设)一个机构的交易员,有500万的资金,在趋势交易中,希望投资5%(共25万),投资期限可能是一个星期。在一买一卖中,他的交易成本可能是总交易金额的0.5%以下,在股票价格升高3%的情况下,在一个星期可能有~2%的收益。

        而我们小散户投资,在成熟的股市中,在一年的时间达到~10%是比较合理的期望收益。如果我们投资4000块钱,在一买一卖中的交易成本为投资金额的~3%,我们赚不到钱。所以我们只能选交易次数少的方法,减少交易成本。

        所期待的收益和达到收益的时间,决定了小散户和大资金用户的不同投资策略。

        如果你要投资,要确定资金属于哪一类。如果是小资金,我不建议趋势交易。如果你要专职做,那就是另外一回事了。

    • 家园 花前两段

      最后一段我认为比较合理的解释是趋势投资能够获得利益更大。

    • 家园 趋势投资有一个问题,就是一个百分百有效的系统是不存在的.

      举现在权证的例子就知道了,

      这个百分百的靠趋势投资的方式赚钱,但是最后一天,价值一定要往下掉,任何往上的趋势都是假的.

      趋势投资有效的前提就是资金链不断裂和赌场一直开门.

      和赌博的本质一样

      打个比方

      今天输了一块是么,明天压上两块

      两块输了,压四块

      ......

      只要赌场一直开门,我一直有钱,只要偶然赢一次,我就可以把前面的钱全部赢回来

      • 家园 没有看懂你的帖子

        这个百分百的靠趋势投资的方式赚钱,但是最后一天,价值一定要往下掉,任何往上的趋势都是假的.

        趋势投资:你可以做多,也可以做空。做多在上涨的时候赚钱,做空在下跌的时候赚钱。

        趋势投资有效的前提就是资金链不断裂和赌场一直开门.

        和赌博的本质一样

        打个比方

        今天输了一块是么,明天压上两块

        两块输了,压四块

        ......

        只要赌场一直开门,我一直有钱,只要偶然赢一次,我就可以把前面的钱全部赢回来.

        最后算起来,你只赢了一块钱,值得吗?

        • 家园 抱歉,省略了很多,让你迷惑了

          趋势投资:你可以做多,也可以做空。做多在上涨的时候赚钱,做空在下跌的时候赚钱。

          中国的股市没有作空机制.

          最后算起来,你只赢了一块钱,值得吗?

          1.没有这么少,因为是翻倍往上压的,把前面所有的损失都计算进去了.当然,这个资金量不是人可以支撑的起,你看棋盘麦粒问题所以理论上可以,实际上做不到.

          2.趋势投资和这种原理本质上是一样的,所以我认为他是不可靠的

          • 家园 趋势投资没有资金翻倍的说法

            中国的股市没有作空机制.

            不好意思。没有国内股票,忽略了这点。

            最后算起来,你只赢了一块钱,值得吗?

            因为是翻倍往上压的

            这好像不是趋势投资的内容。

            • 家园 我和你的思路不一样.你换个角度来看.

              这好像不是趋势投资的内容。

              这是一个比喻,强调的是进去的钱的赢率要能够把前面的损失都拿回来.趋势投资的本质就是这么一回事.

              你注意到没有,趋势投资非常注意资金,因为资金链断裂是他的命门所在.

              我的思路是这样的:

              从理论上说,趋势是有效的,但是实际上作不到.从他的原理可以知道赢钱一个是依靠资金面,一个是依靠计算.

              计算上的作不到不好证明,我就省略了,直接用趋势投资有一个问题,就是一个百分百有效的系统是不存在的..一笔带过.如果你了解趋势投资,就应该是知道这个是对的,因此,趋势投资才作了严格的止损纪律.

              然后从资金面上证明这个不能对每个人都有效.列举一个极端情况就是如果有人一直输,那么必须出场了.因为没有人能够拥有绝对可靠的资金链支持.

              • 家园 从来没有,也永远不会有一个百分百有效的系统

                这个问题不独趋势投资存在。投机市场成功率低就是因为它是一个部分和人斗智的生意,遍观别的买卖都是都是以满足需求为己任,而投机是还要虑去人为造成的波动。

                你的综合素质比不过庄家,那你迟早要失败。

                价值投资依靠公开的信息,甚或自身的市场调研,信息来源单一,就这个意义来说比趋势投资更危险,主力传播一些消息的成本比控盘的成本要低的多,当然,这只是极端情况。

                止损是因为投资者认为自己判断的趋势是错误的。

                • 家园 我是把价值投资做战略看待,趋势做战术看待.

                  回了一半发现会牵扯到你我对价值的认知,这个和各自的人生观有关,恐怕强行改变和急剧冲撞对你我的操作都不好,啥时候不炒股了再和兄台唠嗑唠嗑,这里就不回了

                  扯句闲话,兄台看过银河英雄传说没有,里面战略战术的互相促进互相牵制让人很有启发.

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