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主题:【原创】戚家军军饷之谜【欢迎更多解决方案!】 -- 大魔咒

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  • 家园 【原创】戚家军军饷之谜【欢迎更多解决方案!】

    诸位,河里探讨戚家军的气氛很热烈.成就这样一番光辉事业少不了财政的支持,但有一个问题,戚继光如何筹集到数额巨大的军饷?

    举几例可以看出军饷的重要性:

    1.蒋介石用银弹吸引对手,屡次得手.

    李宗仁,陈炯明,冯玉祥,李济深,汪精卫,韩复榘,阎锡山,张学良等等均曾败在蒋介石的银弹之下.

    外链出处

    2.因不能支付北伐军饷,孙中山让位袁世凯.

    有注意到,孙甚至试图向日本租让满洲,换取日本援助.

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    回到戚继光时代

    嘉靖二十三年,戚继光“依例袭父职为登州卫指挥佥事”.

    嘉靖三十八年,戚继光才招募农民和矿徒,组成新军.

    嘉靖四十年,戚继光大败倭寇于台州.

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    明朝自开朝以来,上下官员的俸禄就极低.即便如此,到了嘉靖年间,户部也开始拖欠朝廷官员的工资了.这种情况一直到张居正改革才得到好转.

    同时,明朝中后期出现了所谓资本主义萌芽,猜测民间应该不会缺钱.中国人又有好铁不打钉,好男不当兵的传统.这样看来,当时的军人工资还应该是很高才能吸引到足够数量的兵员.

    注意到,戚继光两年即练成新军并大败倭寇.练兵正处于嘉靖后期,是朝廷经济最为困难的时候,戚如何有钱发饷?

    谢谢涧蓬老兄提醒,我给出了下面的解决方案

    http://www.talkcc.net/article/1347486

    另外,“我不是马甲”提出,最开始的第一桶金不能解决。

    欢迎更多方案!

    不一定要局限于史实,只要实际可行就好。

    • 家园 跟对靠山有肉吃

      先是胡宗宪,后是张居正。后台硬,军饷自然没问题。

      至于

      明朝自开朝以来,上下官员的俸禄就极低.即便如此,到了嘉靖年间,户部也开始拖欠朝廷官员的工资了.

      这个只有海瑞这样的人才认真遵守的;官僚们有无数的“潜规则”、“灰色收入”,戚继光应该也不例外(否则也无法上下打点),但他晚年贫病交困,想来没有为自己留什么余财。

      猜测民间应该不会缺钱
      这个就不大清楚了。不过戚家军主要是浙江义务的矿工和农民,这个地方穷得很,再考虑到这些人的职业背景,应该也不会太有钱。

      • 家园 【原创】我的看法是这样的,欢迎大家指出其中错误.

        明朝的财政很尴尬.朝廷利用屯田的方式养了一只庞大的军队,不用出一分钱就能够养得起百万军队.

        无独有偶,80年代改革开放,国家拿不出多少钱给军队,允许军队从事商业活动,正是朱元璋方案的现代版.军队从商,造成军队腐败,战斗力下降.这个事情一直到朱上台才被禁止.可以联想到,当时明军的战斗力也会比较差,否则不至于能够让倭寇屡屡得手.戚继光的应对方法是\"设重赏鼓舞士气,一个敌军的头颅,赏额高达白银30两\".这个赏银好解决.我想至少应该有两种渠道,第一种是打了胜仗朝廷会拨一部分.第二种是倭寇手里的钱.

        既然不用出钱就可以养得起军队,那么只要朝廷一张纸,戚继光就能够组成戚家军.也就是说,只要有人推荐,军队就不是问题.事实正是如此,胡宗宪推荐了戚继光练新军.

        按照戚继光的募兵原则,只收农民不收城市居民,使得成立戚家军的成本更低.按照万历十五年的说法,\"戚家军的军饷大体和在农村中充当短工的收入相当\".

        这样,通过开源节流的方式,戚继光的军饷问题得到圆满解决.

        后话:

        当然,戚继光后来很有钱.史载戚继光给张居正.而且王世贞讲:\"(戚)时时购千金姬\"送予张居正.虽然王是张的对手,就算是侮蔑,也要建立在戚很有钱的基础上.穷光蛋买千金姬的故事没人会相信的.至于一个带兵的将领哪里搞来这么多钱,要问戚继光才知道.


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        • 家园 这样,通过开源节流的方式,戚继光的军饷问题得到圆满解决?

          我在找开源的元头在哪里

          • 家园 开源是指

            积极作战,打了胜仗就会有朝廷的银子以及倭寇的积蓄

            不知道这样理解会不会有错。

            • 家园 他练兵三年,可没打什么仗

              连武器都是谭纶给他的.

              那几年的源在哪儿呢?这第一桶金可是最难的。

              • 家园 最开始的那个源数量很少

                我发这张帖的目的就是要探讨最开始的那个源是如何来的

                最后我找了两个理由说服自己

                朝廷利用屯田的方式养了一只庞大的军队,不用出一分钱就能够养得起百万军队.

                戚家军的军饷大体和在农村中充当短工的收入相当

                另外戚继光老婆有钱,明朝的时候银子购买力还是很高的。这个不知道行不行。(吃老婆软饭,汗自己一个)要知道,3000个人数量也不少了。

                凭我这笨脑子,还真想不到其他地方。

                老兄若有更好的方法,不妨说出来。

                在这个问题上面,你不一定局限于史书。只要能解释得过去就行。

                • 家园 很大的

                  兄弟自己设计一下创业就会发现,这钱真不能当钱看。虽然我没有过创业。

                  他老婆家里也没那么多钱,有钱也不会花在这里,那就真是养一只4000人的私兵,想造反呀你!他后来被搞下台也和这个有关,有人在皇帝面前说:“戚继光的部队只听他一个人的,戚继光只听张居正的”这就够了,没比这更厉害的谗言了。李成梁第一次下台,也是“拥兵自重”,皇帝最怕的就是这个。杀良冒功?别拿我们的心去读皇帝之腹。

                  • 家园 假设我们的戚继光特有经济头脑

                    先用打败倭寇这个美好的前景划一个大饼,去向人借钱.

                    在宋代,国内已经开始有银票.

                    再拿来一个清朝的例子,晋商曾有借给某军官10万两银子买官的例子.当时晋商票号里面的小伙计一年大概的工资(票号员工的工资来源多样,所以这个工资特指固定工资)是2两白银.票号的小伙计地位比现在四大银行还要高.如果这样看的话,3000个短工(戚家军的军饷大体和在农村中充当短工的收入相当)在清朝3年的军饷大概用5000两银子可以解决.

                    还要考虑一个情况,从明朝开始,国外白银大量进入中国(这个量很大),明朝的银子购买力更高.

                    结合以上情况,可以假定戚继光向票号借5000两银子办戚家军.但是,这样也有两个问题.第一个,票号的规模不会太大,注册资本金(用这个词是否合适?)多的大概是几十万两.第二个,军官的钱没有算进去.

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                    另外,还是在万历十五年这本书里面提到

                    政府已深切理解事态的严重性,所以不得不批准他的组织新军的计划,并且加征新税作为招募和训练的费用。

                    这样的话,戚继光根本就不用解决第一桶金的问题?

                    可是,要真这么爽的话,还要谭纶“源源供给戚继光的部队以足够的军需装备”干嘛?

        • 家园 请参考曾国藩同学
          • 家园 曾国藩的钱来源很多

            戚继光的新军是政府军。

            曾国藩的湘军是地方团练。

            清朝时期对待正规军和地方团练的态度是完全不一样的。朝廷从来没有想到过团练能够搞定太平军,加上满人怎能容得汉人手掌军权?所以这个待遇差别比老蒋对嫡系和杂牌还大。

            另外,我大致了解一点湘军军饷的来源。

            从湘军成立到解散,军饷问题一直困扰着曾国藩。

            湘军早期军费来得少,在太平军围攻长沙(或者湘潭?)的时候,军饷枯竭,军心不稳,湘军用过鸿门宴的方式强行借款。

            后来,湘军进展顺利,同时数量有很大提高。依靠的主要是解各省税收。湘军也采用过私设关卡的方式抽税。即便如此,还是不够。好在此时朝廷正规军被打得落花流水,湘军系又战果辉煌,所以湘军系占据了南方很多省市的总督或巡抚职位,使得南方税收能优先供应给湘军。但是,这个时候,湘军的军饷还是不能解决!战争时期,军费的开支比我们想象的要多许多。

            到了打进南京城,湘军的军饷都没有发满。

            直到太平天国被扑灭,清廷发旨解散湘军,军饷都不能解决,据野史所说,湘军将领为此考虑过改朝换代。当然,最后通过以物抵资的方式发完军饷。从此,湘军不复存在。

        • 家园 指正一点。

          这个事情一直到朱上台才被禁止.

          应为江实际掌权才被禁止。朱管不到军队的事,那是军委主席(江负责)在管,而且中国是党(以总书记为代表的党中央)管枪(军委)。军队停止从事商业活动是政治局的决定,江core起主要作用。朱仅仅是执行中央的决定(朱实际主要就是执行拨款和接收军队开的企业)。

          我印象中,总理中只有周总理有能力插手军队,因为他的资历;即使这样还是要有党中央(毛主席)的授权。

          • 家园 谢谢指正

            胡舒立:中国军队撤出商海

            1998年7月22日,江泽民主席宣布“中国军队不再经商”。 从这一天起,中国军队撤出商海。此前中国仅解放军部队就拥有70 家汽车制造厂、近400家制药厂以及1500家宾馆。5个月后, 全国军队、武警部队所办的经营性企业悉数完成脱钩。中国军队正式退出商业领域。

    • 家园 呔!谁说中国人有好铁不打钉,好男不当兵的传统? bite你!
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