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主题：【原创】【随笔】林彪同两弹 -- 【蓑笠翁】
家园 【原创】【随笔】林彪同两弹 【随笔】林彪同两弹
这个是随笔，竟然有人胡扯，说什么林彪同两弹无啥关系，说什么林一直都是突出政治，不搞训练，搞什么军队骡马话。不客气的说，无知的人少开口，没有人把你当哑巴。
书归正传，先来段刘杰的回忆：
我（刘杰）和张爱萍从下面调查回来之后，去向林彪汇报，林彪态度非常坚决，说，原子弹一定要搞下去，一定要响，就是用柴火烧也要把它烧响了。所以，这就让我们认真考虑，现在应该提出一个比较肯定的目标，而不是过去预测性的目标。
－－－为什么刘和张认为林的话让他们认真考虑？ 当时究竟出了什么事情？
林彪主持的军委又作出了什么决定来支持原子弹？
那我们从开始谈起。
“两弹为主，导弹第一”是谁最先提出来的？
家园 是谁赞成下马?聂荣臻如是说 聂荣臻：罗瑞卿连同贺龙、刘少奇、邓小平等反对搞原子弹，攻击国防科委‘从资料到资料，从理论到理论，一事无成’，在困难时期有力量，就是不让搞，买东西也不给；
王秉璋： 罗对聂的工作不支持，科研经费上卡。
家园 我猜也是这几个 脑子里就是"造船不如买船,买船不如租船"...
XP其间,科技界还真没什么能拿得出手的东西,80年代中期,连科学院这样的单位预算都要靠那时的卢嘉锡院长去到处化缘.
估计河里不少大牛都是那以后出走的吧.
家园 俺手里还有部分干货，林彪和两弹的事情 但是现在先来揭发部分人员：到底谁赞成下马！
家园 林彪指示军委要抓国防科研，“二弹为主，导弹第一，狠抓电子工业 根据聂荣臻的说法，当时林彪还提出狠抓电子工业。
家园 林彪同载人航天业有关系 在discover那个纪录片里，说因为林彪倒台，载人航天下马。
家园 是的，我也有那篇文章，说的也是这个关系 当时913之后损失巨大。
家园 接着蓑笠翁随笔的随笔 蓑主贴里关于刘杰（二机部的部长）的回忆应该来自一本叫做《596秘史》的书，该书网上有转载：http://lianzai.china.com/books/html/1992/index.html。
书中原话：
李旭阁说，不要认为主张下马的人就没有道理，那是不对的。当时我们国家老百姓饿死了多少人！饭都没的吃，搞经济的领导人主张等经济稍微恢复以后再上，这不是没有道理的。聂荣臻身处矛盾中心，十分担心导弹原子弹计划受到冲击。他当即召集出席会议的有关人员开会座谈，分析研究尖端技术的基本情况，认为近程地地导弹已仿制成功，自行设计的中近程导弹正在进行研制，原子弹也在探索性研究试验工作的基础上，开始了基本理论和关键技术的攻关。因此，只要齐心协力，加上政策、措施得当，经过艰苦的努力，争取三年或再长一些时间，突破两弹技术是完全可能的。8月20日，他向中央呈送了《导弹、原子弹应坚持攻关的报告》。
。。。
虽然毛主席支持继续把原子弹搞下去，聂帅不是还有些不放心嘛，就派张爱萍他们下去调查，一个点一个点摸清情况。
。。。
调查组每到一个地方，单位领导就着手汇报。张爱萍不让他们讲别的，只说我们来是向你们学习的，想问一个问题：在什么情况之下你能把这个东西研究成功，你需要国家帮助你什么？你最早拿出这个东西在哪一年，什么时候？这些单位的领导一看，这倒好了，不用说空话讲大话了，于是就直截了当提出了自己面临的各种困难，将自己实在无法解决的问题提交给上边。调查组在下面转了几个月之后，心里已经基本上有了个数，一回京就写了一份调查报告，很快上报军委并转给中央。邓小平将这份报告批转给了其他领导人，说这个报告很好，如果你们没有时间看，只看第一页和第二页半就行了。
。。。
刘杰说，这次调查我记得一共进行了差不多两个月。我陪同张爱萍同志、刘西尧同志首先在北京了解情况，同时再一个厂一个厂走，到西北，一直到矿山，到湖南选矿场，做了一番了解。那个时候整个工程的进展，当然差得还比较多，但是总的来看，在苏联专家撤离以后，经过几年苦干，各个方面都有很大的进展。张爱萍他实际上不直接管这些经济的问题，他这一次去的时候呢，一面看情况，一面给大家鼓气，鼓劲，他到各地方都是很慷慨激昂的。1962年夏天，中央在北戴河召集工作会议。会上，毛主席曾经讲过一篇话，说到当今的形势，虽然不是一片光明，但也不是一片黑暗。大家要有充足的信心，来更好地完成我们的任务。在这个时候特别提出要处理好自力更生和依靠外援的矛盾。听了毛主席的讲话，我就考虑，我们是不是应该有个目标。这个目标以前也提了很多。1959年6月20日，苏联提出拒绝提供原子弹的模型。那是在庐山会议的时候，总理提出，我们自己搞原子弹要8年。那时候部党组研究的意见是争取5年实现原子弹爆炸。8年呢，进行储备。那时说5年，恰好就是1964年。第二次呢，就是1960年8月苏联专家撤走了之后，那时也曾经讨论过，也曾经有预测，说我们争取看1964年是不是有可能实现原子弹爆炸。第三次呢，就是张爱萍同志、刘西尧同志，他们来检查了之后，这是在1961年了，也提出来目标是1964年。这已经是三次谈期限目标了。所以，我们那个时候就考虑，是不是可以正式定出一个目标出来。假如没有一个目标，很可能就是慢慢来了。在散步的时候，遇见陈老总，陈老总一见面就问，刘杰，你什么时候交货啊，我现在等得头发都要白了。他说，我这个外交部长，没有原子弹，腰杆子就不硬啊！要争取时间呐！陈老总临了还叮嘱我：你好好想想。后来陈毅又说，世界各国看中国两件事，一是粮食，一是原子弹。搞不出原子弹，别的都是空的。我一听这话，就感觉到很有分量。再联想到过去总理在开会的时候，多次谈到了这个问题。那时美国不断的推断中国什么时候核爆炸，总理也不止一次在开会的时候笑着说，刘杰啊，什么时候能核实验啊，第一颗核实验什么时候能进行啊？我和张爱萍从下面调查回来之后，去向林彪汇报，林彪态度非常坚决，说，原子弹一定要搞下去，一定要响，就是用柴火烧也要把它烧响了。这就让我们认真考虑，现在应该提出一个比较肯定的目标，而不是过去预测性的目标。于是，我给毛主席党中央写了一封信，在报告里讲，原子弹是世界上已经有了的，只是我们没搞过，没有经验而已。中国人有了四大发明，人家已经有了的东西，这规律难道我们不能掌握吗。后边又阐述了一下我们这两年来核工业和核武器进展的情况。报告提出，只要能够努力去解决存在的问题，争取1964年或1965年进行第一颗原子弹的试验，是有可能的。这个报告送上去以后，薄一波同志后来见到我说，毛主席看了这个报告，说很好嘛！
从上下文看，刘和张的调查是聂的主张，而流所提出的“这就让我们认真考虑，现在应该提出一个比较肯定的目标，而不是过去预测性的目标。”也绝不仅仅因为林说“原子弹一定要搞下去，一定要响，就是用柴火烧也要把它烧响了”。
家园 呵呵，林彪当时主管，聂是下属，谁的意见能得到 刘张的更大重视？
家园 林彪主张军队“骡马化”，要立足于打游击战，深得毛赞赏。 1960年代林彪就提出军队“骡马化”并付诸实施：
……1962年的全军编制装备工作会议依旧在广州和北京召开，周恩来的“整军备战”方针有部分改动。首先，陆军军队编制装备区分南北不变，变化的是，淮河以北的50年代组建的苏械装备师的坦克自行火炮团暂时不集中整编为坦克师，淮河以南的装备坦克自行火炮的步兵师的坦克自行火炮团集中编组为军区独立坦克团和自行火炮团或改为要塞区守备区自行火炮团。由全军的步兵团以下骡马化，改为淮河秦岭以南的部队步兵团以下骡马化。淮河以北的陆军部队，步兵团保留摩托化炮兵营，同时步兵师成立兽医队、步兵团成立军马队增编兽医和兽医助，保障营以下分队的骡马卫勤。总后和各军区后勤建立马政机构，军马场纳入军队编制，成立兽医学校。
……。
林彪提出的军队“骡马化”进一步影响到军备生产：
……第二汽车制造厂(二汽)最初的定位是先军后民，所以第一个产品是２．５吨军用越野车。据军方人士透露，当时没有像其他国家那样定在３吨或５吨，是因为林彪主张军队“骡马化”，要立足于打游击战，要求全部武器要轻便，重型火器也要减轻重量，于是确定二汽生产２．５吨军用越野车，代号２５Ｙ。……。
林彪主张军队“骡马化”，要立足于打游击战，是与林59年上台后“编语录、学老三篇、突出政治、三八作风、学毛著运动、精神原子弹……”一系列主张一脉相承的，是其中的一环。林深知毛欣赏这一套，也确实博得了毛的赞赏。
从“由全军的步兵团以下骡马化，改为淮河秦岭以南的部队步兵团以下骡马化”，可以看到，实施范围由全军“改”到南方的部队，……。实施都实施了，得到毛赞赏的目的也达到了，还有什么“断章取义”？
无非是这个原因：
哈林派的主要手段是诿过。也就是说凡是林彪犯的错误总体说来要么是别人指使的，要么就是其他人打着林彪旗号干的，总之都不是林彪主观想做的，特别是说到文革，哈林派认为林彪在文革中几乎啥也没干，就跟着喊了几句口号，后来庐山上稀里糊涂的给毛泽东整了，再后来又稀里糊涂的给老婆、儿子吃了药直接弄上了256号飞机，还有那么一个叫XYZ的人考证说256飞机也不是自然落体，而是其他若干复杂政治原因给干掉，就这样，共和国开国的排名第三的元帅林彪仍旧在稀里糊涂的安排下摔死了，总算后面这段没有异议，统一认为林彪是摔死的，而不是死在床上或者死在地下室。
家园 骡马化这个问题不好绝对看。 那时候中国汽车的制造能力有多少？就是到了七十年代也没多少汽车。
当年刚公开大庆，宣布中国石油基本自给时大庆的石油年产量是多少？我记得是四百万吨。加上其他小油田全国年产量离一千万吨还远着呢。
这说明中国那时就要实现军队机械化或摩托化是不可能的。
在机械化或摩托化还不可能实现的时候，军队骡马化大失为一个权宜之计。那时中国军队大部分是真正的“步”兵。
家园 谁也没有把骡马化这个问题绝对看嘛 问题在于“骡马化”与“编语录、学老三篇、突出政治、三八作风、学毛著运动、精神原子弹……一句顶一万句、政治可以冲击其他、……”一系列主张一脉相承的，是其中的一环。
单独立出其中一项，似都不是问题或大问题，合起来一看，乖乖隆地咚，就知道这是冲着毛泽东的“胳肢窝”来的。说实在的，如果林彪自己是这样想的，那就很正常，意味着林彪跟毛泽东的思想合拍而已。现在连林彪FAN都承认，林彪自己并不是这样的思想，林自己不喜欢这些，他的住处根本不挂一张毛像、不贴一条毛语录……，林对毛的许多作法，看得颇“穿”，甚至反感，却挖空心思琢磨毛泽东喜欢什么，完全不顾自己心目中的“国家和人民利益”(如果林有的话)，推出这些“左”的玩艺，是为什么呢？
史实：“骡马化”让已经进展到一定程度的少量“机械化”停顿下来，甚至倒退，这跟“机械化”本来就只能根据国力、国情等，循序渐进地推广，是两回事，南京兄不会否认的吧。如果林彪说的是：未及“骡马化”的部队要量力而为“骡马化”、适合“机械化”的部队要量力而行搞“机械化”，谁也不会批评这个“骡马化”的。
家园 典型的双重标准 贴主的话主观性太强，属于典型的双重标准。
首先声明，我对那段历史并不是很清楚，本人所说仅针对大家在河里的发言。
“林对毛的许多作法，看得颇“穿”，甚至反感，却挖空心思琢磨毛泽东喜欢什么，完全不顾自己心目中的“国家和人民利益”(如果林有的话)，推出这些“左”的玩艺，是为什么呢？”贴主的意思就是林不相信甚至反感毛的做法，却用行动来迎合毛，故为小人。从“挖空心思”、“完全不顾”等用语，褒贬之意极为明显。
反之，现在大家都知道，周在文革中也不相信甚至反感毛的做法，但同样在行动上迎合毛，而贴主的解释就是“违心”，就是不得已。与林相比，二者的差别何以如此之大？主观性未免太强了！
- 复 典型的双重标准
家园 “违心” 是否可解释为阳奉阴违？
另请教，欢迎新用户。图示:已通过|【等管理验证】。一旦管理验证通过，即可发帖中的|【等管理验证】。有什么讲究？一个半月了，现在国內形势已经历了抗旱，转入抗劳级段，这证还沒验完吗？
- 复 典型的双重标准
家园 总体上说，主动(林)与被动(周)之分。 我举出这些“林彪作为”：“骡马化”与“编语录、学老三篇、突出政治、三八作风、学毛著运动、精神原子弹、……一句顶一万句、政治可以冲击其他、……”一系列主张一脉相承，是其中的一环。这都是文革前发生的，文革开始到林彪去蒙古，这些都是大张旗鼓宣扬、宣传过的副统帅光辉业绩，完完全全是林主动地、创造性地发挥他的“本领”。
“周恩来作为”：文革开始一直极尽全力维持国家机器运转进而维持了文革进行、支持了文革的群众运动、同意过许多“抓捕”、“打倒”进而带来了迫害、……。戴有色眼镜的人，不会认为这是“被动”的，因而他们认为周应当与毛作斗争、直至决裂……才象话。
提醒一点：“贴主的解释就是‘违心’，就是不得已”。我没说过，请不要强加于人，等找到我说过这样的话再按到我头上来，所以我没有双重标准呀。“被动”与“违心”、“不得已”还是有(程度的)差别。我从来不说周违心说话、违心做事，我从来只说“周恩来也说过错话、也做过错事，但是人民原谅了他”。不原谅周恩来的也有啦，比如你，但完全允许。
我不争论对周恩来、林彪的看法(观点)，只讨论是不是“讲事实”了。