- 发帖可能变空内容，邪门暂不知所以然
- 『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】一个酋长最多能管理多少人？ -- PBS
家园 【原创】一个酋长最多能管理多少人？ 一直对古代和现代部落的人群数量大小感兴趣。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 这个问题得有点与时俱进的高度来看 技术进步是可以把有效管理规模扩大的，所以我以为一个酋长能管多少人得先把技术条件背景说一下，否则这个问题就关公战秦琼，没有意义了。
比如说让一个拥有电脑、手机、汽车等现代化工具以及一大堆管理专家武装起来的阿联酋酋长，和通讯基本靠吼、权力来自出身和武功的非洲食人部落的酋长，二者能有效管理的人口规模肯定是天差地别的。这个差别不见得仅仅只是个人能力问题了。
忽然想起黄仁宇老先生念念不忘的“数目字管理”了，按他的观点，如果给万历爷配台电脑、配个统计局，也许今儿个咱还是大明子民？
家园 你这个问题让我想起美国“官多兵少”的谚语。。。 Too many chiefs, not enough Indians
我和某些同事走廊见面是这样打招呼的，What's up, Chief!
家园 究竟什么是酋长呀？ 原始人部落的头？
现在有酋长的，也就是阿拉伯和非洲了。
阿拉伯的酋长可不小，比如说有个国家就叫阿拉伯联合酋长国，七个酋长加在一起就是个国家了，人口么，四百多万人的样子。一个酋长平均下来，五六十万？
非洲还有一个绝对王权的国家，斯威士兰，现在叫国王，当年也就是酋长。这个国王也就是个大酋长吧，国家人口多少？120万。
欧洲人统治南非之前，祖鲁人正是兴盛的时期。祖鲁人的头叫什么呢？现在的祖鲁人非说那叫王，可是这个是西方概念，其实也就是个酋长么。祖鲁人兴起的时候人口多少？两百多万。现在祖鲁王这个称呼还是有的，理论上祖鲁人，还是其治下良民，祖鲁人现在有多少？将近一千万。
据说有个天津的建筑工人，跑到西非援建，和上司不和，跑出来了，一不小心当了个酋长，这个部落有多少人？好像有几千？
所以酋长这个东西，实在可大可小。
家园 祖鲁好像是有过自己的国家的吧？ 白人之前祖鲁有自己的国家了吧？那么再称其为部落的话可能就不太准确了，毕竟这个区别还是很大的。至于后来又被白人强迫这分开那是另外一回事情了。
家园 算不上国家的 祖鲁在最兴盛的时候，也就是个大酋长的概念，距离国家的意义还有距离。当然了，究竟社会发展到什么程度可以成为国家，也很有争论的。
祖鲁的故事，我专门写过的，自认还算是比较尊重主流史料的。
家园 这个问题很值的讨论 我说说我的意见 所谓酋长，就是不借助官僚机构和法律统治的政权首脑(但可以借助国家)
既然不借助政权首脑，保持社会的稳定，其实酋长的权威只是一方面，更重要的是，你调节的人必须互相认同为“一伙的”。否则在一个缺乏法律的社会里，没理由你承认的规则我也要承认。
啥是一伙的呢？ 也就是有共同的朋友，2个人打算决斗的时候，需要有一个共同认识的人——最好是长老，拉着2个人一起到酋长那里评理。
一个人的朋友有多少？链接出处
请看上面的链接，150人左右。
原始社会，天天住在一起，或许能多点，算200人吧。
200X200是4万。当然，事实上，不可能这么理想的均匀混合。所以，2万左右差不多了。
这个2万是指活跃公民，成年人，算上家里的老人小孩，最多也就四五万。
这个规模，是希腊城邦的上限，是古代中国诸侯国“国人”的规模，也是解放后“公社”的大小。
家园 这种猜测意义不大 非洲部落的历史研究还是比较多的，有现成的史料不用，使用根据并不扎实的方法去推测，没多大意义。
家园 村长最多管过多少人啊 歌舞厅的妈咪，最厉害的也就是80人了，人再多，就更难以管理
所以从有效性来看，80人是人类的极限了
家园 成吉思汗算酋长么？ 大概得定义一下什么叫“管理”吧？通过代理和授权进行的“管理”算不算？