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主题:歼10又在怎么改呢? -- 晨枫

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  • 家园 歼10又在怎么改呢?

    外链出处

    关键在这两段:

    重点型号外形布局变化大,但又要保证主要结构交点和设备接口不变,保证其他专业的延续性,尽量将全机的改动保持到最小。这无疑增加了难度。

    而前机身专业协调量尤为突出。前机身是机上设备主要的安装部位,又是操纵全机的驾驶员座舱所在位置,几乎与全机所有专业都有协调关系。

    所以重点是前机身,而且外形变化大。有说法是舰载型,前起是改进重点,但前起改的是加强,外形不应该大改。会不会是对进气口作隐身修形呢?

    关键词(Tags): #歼10(当生)#歼-10(当生)#J10(当生)#J-10(当生)
    • 家园 偶猜是10号的一种隐形改型

        FC-1是无论如何排不上“重点型号”的。

        其实说到10号如何改型,当然要从TG空军的视角来研判。10号从一开始就是看家护院的,争夺制空权是现在甚至以后10几年摆在TG空军面前最最重要的任务,因为TG空军面对的是老美,F22为什么部署到关岛?所以10号改型首先是要提高制空能力,改进隐形性能是一个方向(好象611围绕10号有一系列改进型号)。

        航程、载弹量我倒不觉得有多大改进的必要,毕竟把过多的要求加在一个中型机上有点太强人所难。而且未来最有可能的战场不过一海峡之隔。

        10号就是TG用来打造的如何不挨打的“金钟罩”(希望如此),对地打击自有30MKK、豹子、歼11某型上阵。

    • 家园 我看不是J10,是FC1。

        你的链接看不到,从下面的链接看不出来指的一定是J10。

        J10已经有双座,如果要增加对地功能只要升级电子设备或加吊舱就行了,不需要大改外形。改舰载型也只要增加机体和起落架强度就行了,只会内部大改而不是外部大改,改双进气口还不如直接增强进气口强度来得方便。

        FC1还没有双座,吸引更多的用户双座型是必不可少的。

      • 家园 发财的可能性不大啊

        首先要问问, TG拿着发财干什么呢? 发财比起TG现有的机型, 可以说是样样稀松. 高空高速性能远不如8爷, 做截击是不能指望的. 狗斗可能比7E强一点, 肯定不如11/10, 也不好说. 对地的航程和载弹其实并不突出, 发财到底是为了老巴兄弟的需要设计的. 那, 发财到底能干什么? 我还没想太明白.

        当然, 把发财再改改, 上更好的电子设备, 改材料, 气动再改进改进, 性能可以再提高. 但是, 这不是豆腐盘成肉价钱了? 有这工夫, 干点别的不好?

        • 家园 可能是应小巴的要求改的

            小巴还指着它出口捞银子呢,而且改双座也不需要大改电子设备。

          重点型号外形布局变化大,

            一般来说,除了单座改双座以外,外形变化大就是架新机了,不会叫改型。

          点看全图

            前几年网上就流传过一张照片,里面两架J10尾喷口明显不同,这说明WS10早就在J10上试用了,不会现在再来改。而且WS10能装在SU27上,就说明两种发动机装机结构差别很小,改用WS10也不需要大改。

            我对J10改进的看法:

            发动机改装不需要改外形,如果改WS10A、WS10B......或者WSxx,自己对发动机的改进肯定会考虑安装结构,不会导致大改飞机外形,除非研制新机。

            电子设备小改主要改软件再加少量传感器,大改也会考虑装机结构,都不至于要改飞机外形来适应电子设备。

            总之,从各国的情况看,飞机改型除了单座改双座以外大多不会导致大改外形,J10的尺寸也改不成鸭嘴兽。

            所以我的观点这个重点型号不是FC1就是在研的更新一代飞机。如果是后者就是试飞不理想导致大改,而且是为隐身改,因为气动性能基本上能在吹风时解决。也许是中国的Xn。

          • 家园 呃, 这个...

            WS10的发展历程其实网上也有官方文章了. 从文章透露的消息来看, WS10本来是为10配套的, 但由于进度问题没有赶上10的首飞, 后来反而先放到11上去了.

            WS10是否在10上试飞过? 我还没看到网上有确切的消息, 官方的报道也没有任何暗示. 民工科技的不算, 因为那杂志随意改动作者的原话, 不太靠谱. 即使WS10试飞过, 为它做一做适当的优化也是有必要的. F-16从A/B到C/D的改进可以作为一个参考.

            发财动的可能性不太大, 一来TG本来就看不大上眼, 二来老巴那里马上就要大批交付服役, 不可能到现在还在改来改去. 四代的可能性也不大, 还早着呢.

      • 家园 FC-1倒不是没有这个可能

        不过像是本大利小啊。FC-1改双作,目的是什么呢?训练的话,JL-9或者L-15应该更好;对地攻击的话,会不会载弹量不够呢?

        一直有说法,L-15的目标是用单座取代FC-1,要是这样的话,FC-1上双座的动力就更少了。也许是更多了,因为要和L-15竞争?谁知道呢。中国现在比资本主义还资本主义,上不上一个型号,可能公司有很多主动权了。

        • 家园 L-15前途待定啊

          作为高教, 它的超声速性能实际上是多余了. 作为Lead-in fighter, 似乎跟目前的训练体制不合. 南昌一直希望把L-15搞成未来的轻型战斗机, 我看这个目标玄.

          • 家园 L-15是为“明天”准备的

            高级的高教,山鹰是为“今天”开发的,低级的高教。

          • 家园 如果作为战斗机

            只可能非洲、孟加拉买一点点,市场太小了。

          • 家园 同感

            除非南昌有众人都猜不出来的锦囊妙计,L-15看来有曲高和寡的危险。不过我打心里喜欢L-15,不喜欢JL-9。

      • 家园 那就要讨论一下枭龙是否有资格称为“重点型号”。

        我看可能性不大。

    • 家园 无责任发炎

      胡说几句, 大家不要见笑. 网上有谣传云当初10是跟WS10配套的, 后来改成了31, 并相应地对机身做了修型. 现在又要再改回WS10, 机身又要修改了...

      抛开谣传的具体内容不谈, 网上众学霸, 众口口们早已提过10C的大改计划, 时间点也大致符合. 所以, TG这番折腾其实是意料之中. 那么, 我们不妨来猜测一下会改些什么东西.

      - WS10: 好象没有悬念. 如果11B用得好, 10改WS10是迟早的事情. 同时可以对比一下AL-31的定货情况, 最新一批还是前几年的事情(?), 近年来都没有再听说了. 考虑交货时程的问题, 如果最近不再向俄国定新货, 那存货最近两三年之内就会用光. 用什么接替, 似乎是不言而喻.

      - 改进外挂能力: 有一定的可能. 现在10号称11个挂点, 但仔细观察, 只有翼下6挂点比较灵活, 可以挂4中2近六发导弹. 中间挂点几乎不可避免地要用来挂副油箱, 而进气道前后四个挂点实际上只适合挂250KG级的小炸弹. 如果要改进, 加翼尖挂点似乎是可行的措施, 但要考虑到TG在发财上才第一次加翼尖挂点, 什么时候能在10上改, 未知. 再就是考虑开发进气道挂点和翼下复合挂架以挂更多的中距弹, 不过这些跟飞机的关系较小.

      - 改进电子设备: 可能性很大. 就目前来看, 10还是一种对空为主, 一定程度上兼顾对地的飞机. 对地的光电吊舱没见到, 激光制导吊舱也没见到. 简单地说, 还是只能甩铁炸弹的家伙. 考虑到11B和新飞豹的发展趋势, 加一加电子设备, 改一改飞控系统, 搞他个飞火发一体化也是很好的. 当然这样一来工程量实际上非常巨大. 值得注意的是, 电子设备的改动集中于前机身.

      - 改进载油系数: 有一点可能性. 10的载油系数实际并不大, 以4中2近1副油的空优布局实际上恰如其分. 再多的武器也可能因为油量不足而缺乏使用机会. 10有空中加油探管, 油量问题可以得到一定缓解. 但TG目前(以及可见的将来)空中加油能力不足, 所以问题如何发展还有待观察. 在机身上进行改进增加载油系数的可能性不大, 从外挂上挖潜的可能性也不大. 真正有用的是加保型油箱, 但TG什么时候能搞出来还不知道.

      总之, 我估计新的10(10C?)最大可能是一架采用国产发动机, 大改航电的双重任务战斗机. 表面上看可能跟老10差不多, 但里子已经换过一道了.

      • 家园 1航今年目标是销售额1000亿元

        J10贡献肯定不小。

      • 家园 韩先生过去对J10的预言都很准,从不忽悠。

        现在看韩先生的文章可别马虎,要好好琢磨。WS10有这么大的进步,极为可喜。外

        行瞎问一句,WS10为什么不能装在FC-1上?是不是因为个太大了。

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