主题：观视频年终秀 -- 胡里糊涂

作者：马前卒

链接：https://www.zhihu.com/question/25685303/answer/34730859

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马克思主义认为，经济基础会决定上层建筑的稳定态；而上层建筑会明显影响经济基础的变化趋势。两者相互作用，相互促进，如同两条腿交替迈步前进。大目标谈经济基础如黄河泛滥，谈上层建筑则顾上下而言他（不敢顾“左右”）……仪仗队训练会在领子上插两根针，保证头部不敢转动，只能盯着一个方向看。走山路的时候你也这么干试试？

顺便说一句，有位几十年前的风云人物曾邀我去聊聊这本书。落座第一句：“如果不考虑出版审查，你这本书还打算写几章？写些什么？单纯输出工业化可能吗？”

接下来的2个小时，我都用来解释这个问题了。编辑于 2018-03-11

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刚看完这本书，一直也非常喜欢看

@马前卒

先生的文章，这里简单写几个阅读之后的感想。

《大目标：我们与这个世界的政治协商》非常值得阅读。此书可以说是工业党的教科书。

本书的主要观点其实就是说了两件事，一是分析了工业社会的经济发展规律：@榎本弥代总结为：

欧美国家剥削国内，野蛮殖民——>发展工业原始积累——>市场活跃本国成本上升——>资本逐利向外流出——>产业空心化,形成新的制造业中心；

二是指出了中国这个世界的制造工厂，在已经完成工业化之后发展的方向应该是向第三世界输出工业化本身而不是仅仅直接输出工业品。这一观点非常新颖，思路也非常清晰。从我自己这几年的观察来看，中国实际上已经在这么做了，包括向巴基斯坦等国，输出的已经是工业化，不过还不是完整的工业体系。之前去过几个中亚的斯坦国家，在那里想给朋友买点纪念品，后来发现处理农产品，这里几乎所有的工业品，全是从中国或者韩国进口的。吃饭时，我看到桌子上的牙签都是中国货。乌兹别克斯坦盛产棉花，但是几乎没有生产能力，需要把原棉用铁路出口到中国加工，然后再把纺织品从中国进口回来，除了首都，其它城市经常停电。原因是前苏联时期，这些加盟共和国都分配了生产任务，乌兹别克斯坦就是种棉花的；塔吉克斯坦总统就是种水果的；哈萨克斯坦就是个大牧场加航天发射场。这么讲当然有些夸张，但是这几个国家日子的确不好过，因为你没有工业能力，只能出口最原始的资源或者农产品，日子不可能好过。

马督工的核心观点大概有这几个方面：在不改变当前政治经济制度的条件下，通过新的工业革命创造增长；主张输出工业化，和美国五十年前，英国一百五十年前做过的事情是有内在相似性；作者主张大力发展工业，钢产量是核心因素，大炮和黄油都会有的。

简单的两个问题 第一，中国是不是要推翻美国主导的国际秩序？第二，中国希望建立一个什么样的国际体系，高技术的剪刀差如何和这个体系适应？后发国家在这个体系受到什么样的援助？

马督工没有回答

作者：匿名用户

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