主题：【原创】自由大话，言论中华 — 学习某人宝钢讲座之讨论及 -- 范特加罗

你说的这些个问题，当然客观存在。一个发展中的，处于市场劣势的中国，全盘自由市场，那就真的成了下一个菲律宾，成了强国工业链条的永远底层！至于，国资民资的比例，现在的民营制造业好像不是稀缺，而是市场竞争惨烈，产能因出口因素而阶段性过剩的。民企出了问题，大部分卷款移民国外的很多，再看看海外华人企业怎么对待员工，你认为怎么做好？国资至少是国家的牌子，除了贪污腐败等不能明来的行为，私人卷往国外的困难度，还是要大些！能出劳动合同法来保障劳工利益的，还是一个多少前身是工人阶级先锋队的党。

就中国现在的财力，每个老人都进省直机关医院全部报销，是不可能的！而那些退休老干部，只要不是那些贪污无能的主，做得贡献多，给与优待是应该的，除非你能断定所有这些人都是贪污无能，贡献少于获取的。郎也说过，中国的官员都很忙，也不是都贪污！我要有足够的钱，更喜欢自由自在的去游乐，泡在官场，多累啊！

说到底，还是一个思想和民意基础的问题。看看海外民主国家的华人怎么对待同胞，又是怎样一个素质，就知道问题到底是不是只在民主上。私人老板对待员工有多狠，是一个现状。民主以后，能够上台的，估计还是现在这些能来事的官员，还有这些凶狠的民族资本家。思想和民意不改良，老百姓，始终只能自求多福！

我也骂一句，那些个傻B贪官污吏，怎么就不能眼光长远一点，贪那么多又不能带到墓里面去，适当拿点，多做点贡献，就是跑到天涯海角，你还是个华人，子孙叫做华裔，人家怎么看待你，是以整个华人群体为背景的！

14/09/2009

这些个天，我也很犹豫，怎么看待郎这个人！ 阁下的用心很显然是期望对中国有好的促进，个人暂时并没有什么利益可言，肯花这么多时间和精力，是值得敬佩的！而郎的实利已经捞了不少，而且他确实很会拿捏分寸，表面上很关心草民阶层，关心国家利益，实际结果，除了煽风点火，企业能做的早就在做，做不了的还得熬，反倒是老百姓被忽悠的对现政府深恶痛绝。 就连劳动合同法也是一概地被郎否定，市场需求下降，而低人工带来的内需又那么少，失业增多是肯定的，这怎么能都怪到一个保障劳工利益的法律上去？何况按郎的说法，6+1低端的制造成本根本不算什么，一个主要保护低端劳工权益的劳动法又能增加多少制造成本？老百姓也是傻，就听他慷慨激昂的胡诌，都不知道是谁在试图保护自己的权益。他的屁股在那儿是很清楚的！这里不是要激化劳资矛盾，而是国内老板和员工的关系就在原始阶段，不治理同样会激化社会矛盾。表面喊喊反对国退民进，主张严控MBO，再加些关心民生，企业改革；这些我们也可以喊，但我不至于一面喊反对国退民进，一方面大唱二元经济，国企过热，民企过冷，而产能过剩的制造业绝大部分是民企；一方面喊关心民生和宣称6+1底层的制造成本不重要，一方面全盘否定劳动合同法这个主要保护底层制造工人利益的法律；一方面称产业转型为胡说八道，什么都不懂，一方面吹嘘产业链整合，6+1，而6+1就是要从单纯的低端制造型，向全面的设计，制造，市场销售等各类型产业一条龙整合。可怜的中国被骂得还不了口，我们也知道控制产业链高端的好处，也知道6+1的高效，也不是没有在那么做，只是一步到位远不是说说那么简单！那么多去学习专业管理课程的人都是傻子，必须要被郎骂了才明白？ 反倒是群众被他忽悠的似乎很明白！

我也不想忽略郎的积极作用，毕竟这些个金融管理知识，平常大家是不关心的，可以有个好的普及作用，他的搏客上忆的点击可不是没有影响力。问题是，有多少中国比较成功的企业家，去捧他的场？是华为，还是联想，还是国美，还是腾迅，还是淘宝，还是海尔？一个经济学家，得不到知名成功企业的垂青，不在专业领域内出头，要靠1亿多老百姓去捧人气，要到处演讲去赚钱，是不是很变质和悲哀？ 我相信中国企业的培训，年年都在搞，华为联想国美等，一样也请讲师，EMBA的课程，国内也做了好多年了，我不知道在这些专业高端范围内，郎被请了多少次？

我能力有限，只能在他“高唱产能过剩，下一代很悲惨”的时候，指出根源是民众消费水平太低，内需不足；在他“高唱什么产业链，6+1整合”的时候，指出经济应该以人为本，将资本价值和经济发展更多的依托在人的价值上，也为中国企业说说话，那么多因素，能整的已经在整，暂时整不了的，不是谁说说话就可以；最后，指出就算产业链都被外资占了，只要劳工团结，一样可以争取自己的利益！也认识到高人工现阶段不可行，指出依托国内市场，维持较高的产能，以待外部市场复苏。中国近期的路，各种条件的特殊性和限制在那儿，是比较艰难而确定的，不是换了谁，就可以发生本质改变的。

郎到底是好还是坏，其实不太重要，他估计也有用心良苦的地方，但是思维导向太消极，就牺牲一下他吧！只是试图说明，对同样一件人和事，如果带有不同的主管倾向性，从不同的角度思考，得出的结论可以完全不同！对郎是这样，对中国也是一样！

中国的问题到底在哪里，我能力有限，能说的浅浅说说，用意是好的；至于民主不民主，我是倾向于加快民主进程的；更重要的，中国的民意基础必须改良，民众素质必须提高，否则，我对民主以后的中国，并不乐观！

16/09/2009

呵呵，个人觉得有意义的文字，会归入个人笔记，所以有个时间戳；因为各个阶段的思想层次不一样，后面的思考很可能会改进或者颠覆前面的结论，有个时间戳可以很清晰自己的思考历程；另外，有些问题没有时间多去想了，时间戳代表截至那个时间以前的想法，也许再想想，就又有进展了！

17/09/2009

说到底，中国5千年的封建思想，太根深蒂固！ 党内的英才已经出过不少，例如毛泽东，例如周恩来，例如刘少奇，例如邓小平，为什么现在还是挨骂？“唐宣宗:从"智障人士"到强势帝王“”之后呢？为什么 唐还是灭了？！这种过于倚重领导个人能力的政治制度，以及过于集权以后的缺乏监管和校正，都让民众产生推卸责任或者事不关己的思想。而贪图安逸和私利是大多数人的一种本能倾向，如果加上集权和缺乏监管校正，民众的利益无疑会被置后！这就是为什么集权政治，总是难免大治之后安逸享乐，安逸享乐之后贪污腐败， 贪污腐败之后民不聊生，民不聊生之后大乱的结局！这种集权政体的反复更替，耗费了大量可用于发展的社会积累，对民众更是深刻的灾难！

所以，如果集权政治中的杰出人物上台以后，没有对政治体制进行革新，没有引入民众监管的制衡力量，没有让民众认识和承担自己的责任，所谓的改新都只能是暂时性的！明治天皇也好，拿破仑，卑斯麦也好，这些集权政治中的精英独裁者，都是在用民主制度和法律制度的力量来制衡集权容易滋生的权利垄断和个人贪欲对整个政体的影响！明治维新以后，日本有了传承的议会制度；拿破仑，卑斯麦以后，有了传承的大陆法系；中国历史上，也有不少改新，但这些改新传承不下来，深层因素还是改革的不够彻底，并没有改变集权政治的核心皇权王法体系，更没有引入民众监管的制衡，所以，精英老皇帝励精图治积累的一点成果，很快就被不怎么精英甚至昏庸腐败的小皇帝贪官们给败了，而民众始终居然是最大的受害者和无能为力！

中国需要的不是历史上改新的英才，而是推动历史发展的改革英才！最终依托的是，产生英才的民众！

17/09/2209

只想问一个问题，中国人现在有普遍认同的信仰么？ 甚至，中国人现在有信仰么？

美国90%以上的人，都是有信仰的，而这些信仰在核心价值观上有趋同性，可以宽泛地认为有一个普遍认同的信仰，这会产生多么大的力量去维持一个良性的国家导向！

一个没有信仰的人，是可怜的；一个没有信仰的民族，是可悲的！

21/09/2009

而信仰的基础是思想，一个经过群体思考讨论而经得起验证的思想。马列主义毛泽东思想？还是宗教迷信？

那些个讲民主的人，自己真正知道多少民主核心价值和为什么要这样？中国百姓又有几个真正知道的？

能投票就是民主？一个现实生活中不懂得尊重关爱他人的人，能在投票中关注整个群体的利益？

22/09/2009

说得挺好的。至于中国会不会亡，中华民族会不会灭，看看历史就有一些答案。元朝和清朝，现在也是算在中国历史上的，只不过曾经的统治者也被同化进了一个大中华民族的范畴。所以国号，其实更多也就是地域以及那块地域上的政体的代称。而这个政体的建立，可以是原住民的，也可能是外来者的。例如，蒙古到中原建立元朝政权，欧洲人到美洲建立了美国政权，澳洲有澳大利亚政权。美洲的印地安人没有被杀光，澳洲的土著也没有灭绝，因为灭绝原住民，已经不太符合人道发展的精神，而且，显然有更好的获利方式，例如满洲人统治汉族的方式，现代经济入侵的方式...

所以亡，估计不太会，能不能由原住民来主宰自己的命运，就很难说了！而一切，很大程度由现在中国人的所作所为，更主要是所谓精英阶层和执政者来决定。

24/09/2009

“固强己身——思维个体应该努力保持自身的良性强势思维导向，并促进群体的良性思维导向；当个体思维导向有异于群体的强势思维导向时，注意，群体的强势思 维导向已经不能被你所改变，明哲保身就应该是个体的良性强势思维导向，达则兼济天下，困应独善其身，以保存群体中的良性思维成分，以期日后促成群体强势思 维导向的良性化；当群体的强势思维导向不利于你，而且日后也没有改良的可能，你应该选择离开，加入有利于自己的新群体；固强己身对群体也一样重要，群体尤其要善待群体内的良性思维个体，思维个体要努力促成群体的良性思维导向，由于群体通常由具有某些共同特质的个体组成，并不是总有机会发现友善的新群体的。”

起先，明朝怎么对待满族，导致了努尔哈赤的七大恨！后，清兵入关，到底屠杀了多少原住民，又有怎么样的暴行，已经随着时间久远。现在，常提的是日本侵华， 三光政策和731活体试验！如果不能掌控自己的命运，谁能保证一切不会重演？即使有归化以后的升平，在归化的过程中，又会有多少凄凉和屈辱？

墨西哥请求并入美国的申请，是被拒绝的！中国境内，城乡差异也是具体事实，内部人的利益转让都是这么艰难，何况去指望外来者？就现有阶段而言，全球的民主共和还太遥远，固强己身显然更加可靠！

25/09/2009

——引用“中国国防部长说了实话 这下西方惊呆了！

环球网论坛 2009-09-24 09:43:37”

好像还没有哪个其他的发展中国家敢这么说话的，估计如果不是60年庆典，在国际上中国威胁论的背景下，军方也不会这么高调一次。南中国海的问题，有多复杂，我不清楚，起码陆地和直属领海现在没人敢侵犯，中国军队对得起自己的基本职能！

联想到奥运，如果不搞这么一次高调宣传，人家还以为中国人继续穿着中山装不知道易拉罐为何物呢！

就这个标题， 确实有点文革风格，该改改了！

25/09/2009

如果现阶段，大量的财富是被囤积或者挥霍，落入贪污和暴富而不仁者的手中；而不是用于资源与科技的交换和更新，用于人道体系的建设和改良；倒不如加快高人工的进程，让百姓多些实利，让内部市场获得更大的依托！

至于国际金融炒家的资源垄断，中国并不是资源小国，也不是没有过自力更生的阶段和能力，如果同外部资源换取的代价过大，大可暂停一段时间，中国并不一定会先被饿死。等到国际金融炒家无利可图甚至套牢亏损而备受投资人压力和指责时，现有的体系就会出现裂痕，而新的途径就会出现。制造业在中国，也就是说市场供给的源头是被中国控制的，只要内部能够团结，甚至团结其他发展中制造业大国，就可以在资源采购和产品定价上有自己一定的发言权！

关键是团结骨气和自信！中国内部这么大的市场，是完全可以建立内部有竞争力的整条产业链的！

25/09/2009

香港人真正的民主是在回归之后，这是朗咸平告诉我们的！而香港的富贵是背靠大陆的经济发展和正好处于一个极好的国际商业地理位置。深圳发展也很快，但这种模式推到全国范围，你认为举国都可以发展得这么快么？

印度被英国殖民的年数，要远超台湾和新加坡，怎么不见印度国民比台湾新加坡富足？说到民主，去看看新近电影“贫民窟的百万富翁”，对那些个垃圾堆里讨生活 的人来说，民主能代表什么？民主的印度，依然有火烧新娘的事件，依然贫富差距惊人，甚至综合国力还比不过不怎么民主的中国。

有些人的情愿被殖民说法，还不如说自己是个列强在华买办的最佳人选。这些个人，要在八国联军时代，估计肯定要当向导；要在军阀时代，估计是个不错的军阀师爷；要在日本侵华时代，一定可以和汪精卫称兄道弟；在这个全球经济时代么，一定当仁不让胡士泰的！

关于文化的问题，中国的旧有文化并不全是糟粕，在欧洲漫长黑暗中世纪时期，中国的文化甚至是领先的。然后，那么黑暗的欧洲发生了变革，当今中国为什么不 能？当今中国难道比欧洲中世纪还黑暗？ 其实，我们在这里大表忧虑，很多人都在做很实际的事情，“译言”网站翻译的精粹文章，“西西河”的深度和讨论氛围，甚至周星驰在“长江七号”和成龙在“新 宿事件”中，对民生的关注。中国人现在已经比从前自由许多，也都能接受一些新的观念和思潮，典型的例子，有性的开放程度，汶川地震后的志愿者行为，新型国 产动画片“喜羊羊”的大热，以及民间至少可以有所谈论党和领导人...。中国的新文化，已经在孕育中，而且传统文化中的精华部分是依然值得今日借鉴的，我们要摒弃的是旧有的糟粕部分和被统治阶级偏执扭曲的部分，并做出顺应时代的新创生！

25/09/2009

你的意思，一个奴隶制末期的秦始皇能够办到的事情，堂堂大英帝国反而办不到？你是在羞辱你所崇拜的殖民者么？我认为你所崇拜的殖民者，确实是很有能力的，但这些能力是主要为本群体服务的，殖民者不是管理不好印度，而是主要从付出最少而得利最大出发，一开始直接就抢夺财物要求赔款，然后利用奴役来获取一时半会拿不光的资源。八国联军打中国，也是一样，先直接就抢，抢够了再威逼土皇帝赔款，然后还要签订种种不平等条约来继续掠夺无法短期卷走的资源！你认为这种行为叫做改造？你认为中国一直被这么整，这么殖民瓜分，到现在反而会更好？！去看看，为什么同种的美洲要独立；去看看，应该容易管理些的非洲；去看看，印度为什么要独立，为什么会有印巴争端! 去看看，同样原是殖民地和小地域，为什么后期发展快的4小龙都是深受中华文化熏陶过的！

这里特别说一下台湾，因为地域小和地缘关系，因为人均资源占有量还算不错，日本殖民期间，是当作本国领土来管理和建设的，其性质已经和单纯的殖民地有所不同！你能指望谁来同样对待一个人口众多，地域广阔，人均资源占有量很有限的中国大陆？难道期望重蹈印度的覆辙，还搞出个类似印巴的中维中藏，甚至南北中国来？！

我没有想要贬低谁，关于汪精卫，这是个大是大非的问题，你可以体谅他的种种隐情，甚至发掘他的一些功绩，但是不可能把一个卖国贼正面化吧？！你认为法国人是怎样看待维希政府的？你可以批评一些政府的过失，甚至罪行，但是没有必要什么都要贬低，说中国以及数千年的中华文化全都一无是处，无可救药吧！罪恶就是罪恶，不能因为谁的罪恶小些，谁就可以成为民众的蹂躏者，就可以让罪恶的殖民合理化！就事论事而言，关于殖民地的问题，GCD肯定比你对中国人民更有利！

现在是个全球化的时代，就是历史上，各种文化也一直都在相互影响和融合，如果古代中国没有发明4大发明，或者4大发明没有传入欧洲，这个世界的历史可能要重写！至于志愿者这个名头，你要说成舶来品，那么外国人学雷锋算什么？中国人古来就没有过互助精神？你知道墨守的墨家守城者都是自愿的么？修身齐家治国平天下的抱负，也是舶来的？！你知不知道公民意识的最重要一条，就是保家卫国！

文化的改造，任重道远，任重道远啊！

25/09/2009

我也很不满国内言论的不自由，但至少路边摊喝酒骂骂共产党，并不会被抓起来。还有一个风气问题，从改革开放前的一边倒正面新闻，五讲四美三热爱，学雷锋， 到现在什么新闻吸引眼球登什么的唯利是图，而这些唯利是图的新闻绝大部分都是负面影响的，你知不知道看多了以后，会觉得冷漠麻木是正常的，贪污腐化是正常 的，中国啥都不是是正常的？真的很可怕！而一切的矛头，似乎都对向一个党，甚至因为一个党，而贬低仇视中国的一切，太可怕了！先把党放在一边，一个国家的民众如此喜欢善于热衷，去诋毁嘲笑攻击自己国家的一切，这到底是党的问题，还是一个风气问题？

言论不自由确实很可恶，但是即使自由了，也不要自己贬损自己国家的一切！

长江七号和新宿事件都是反映社会底层的生活状态！

25/09/2009

呵呵，我一贯属于叫好不叫座的没分得类型！只要是为国家群体好，分给谁倒是无所谓。

关于朗，可能有点误会，如同我说神，但强调神是否真的存在并不重要一样！朗到底是好还是坏，我并不看重，但是一定要借他的题发挥，因为很多问题都是他引出来，我想表明另一个态度，不借他来说是不行的。

25/09/2009

你怎么看的帖子，我有说罪恶不是罪恶？我说的是“罪恶就是罪恶，不能因为谁的罪恶小些，谁就可以成为民众的蹂躏者，就可以让罪恶的殖民合理化！”

你自己都说地盘大了，殖民者管不过来的，还要期望被殖民化？甚至倾向于中国被四分五裂了，那样的话，还叫中国么？如你的想法，你已经是外国人了，不需要在 这里谈论中国的问题，因为作为一个中国人，对你这种全盘否定的攻击，一定是要反击的，因为这是作为一个中国人的基本公民意识！

对社会的改造，是殖民者的功劳？殖民地的人民为了反抗殖民者，而对自己的社会进行改良，并最终把殖民者赶出去，你要把这些功劳归到殖民者头上？印度的社会改造，主要不是由甘地及后来的印度政党引导的？甘地要活着，会多么庆幸你不是一个印度人啊！

相信美洲印第安人和澳洲土著，就是你的最大拥护者，他们现在都很happy的边缘化着！甚至按照你的逻辑，澳洲政府没有必要为土著”被偷走的一代“道歉， 因为这是公民化的最快方式！只是想说一句，做到了胡士泰那样公民化的地步，被谈论起来还是” that Chinese"，相信你肯定可以做得更好。

因为现在的国家落后，就可以把历史上的所有贡献都抹杀，连个党派和国家的区别都搞不清楚，连个外部侵掠和自发图强都区别不开，我看中国最大的悲哀，就是有这样的后人。好像应该更正一下，我很怀疑某些人是否是，或从心里认为自己是中国的后人！

26/09/2009

一个严肃的话题，祖国有什么东西令你骄傲?

一个很严肃的回答，如果你能够为自己骄傲，那么你的祖国就可以因为你而骄傲！

如同当初的资产阶级，可以对贵族阶级说:" 平民阶级可以诞生我们来推翻你们，这令我们对自己的出生骄傲！“

一个历史悠久，近代积弱的发展中国家，在部分国民超高水平的自我诋毁中，在各种蛀虫的侵蚀中，在各种体制不健全不完善的困境中，没有放弃希望，没有停止发展，依然成为一个举世瞩目的大国，而且一定会有的自我改良，这些都能令我骄傲！

26/09/2009

面对杨丞琳“南京大屠杀才30万啊？”我不毛，因为据考查这是谣言，杨确实说过的是“抗日不是11年么？ 才八年啊？”。原因，一是人家很小就休学去工作帮家里还债，没有什么文化，年轻不懂事记错了或者口误；二是骨子里有可能认定自己是日本人；三事后杨正式认真地道歉了。

面对说“中华文化骨子里面就没有公民社会的基因，自己改造太慢和不可能，最好是被殖民化来改造；把殖民地人民反抗压迫，进行自我改造的功劳，算到殖民压迫者的头上的人。”的人，我毛，起鸡皮疙瘩地毛！还要谢天谢地，那个人没有直说中华民族基因低劣，最好的方式是直接清除取代掉，就象希特勒干过的一样。估计此类人从黑暗中世纪的欧洲封建历史里面就可以找出公民社会的基因，而面对一个当代被国际社会承认的留学移民自由的中国，他们就找不出来！如同封建时代愚民的龙种论和皇权天授，贵族对平民也是说的他们基因低劣。

说到历史，我不知道那一段话就成小孩儿或中学生，而且这样说的人既不具体引用，就事论事的说明，本身也毫无历史特长，居然就能这么大言不惭。且不说，我的历史水平，就算是对方是个小孩儿或初中生，我会尽力去说明开导，即使能力有限说不通，也留些影响让他慢慢去悟，毕竟未来是他们的！进一步说，因为对方是小孩儿或者初中生就可以瞧不起，这反映的绝对不是什么民主素质，反而封建家长气息很重。何况，历史上还有周瑜，甘罗之辈，实事求是地讲，这些小儿的水平也一定高过某些朽腐老人的。

这里说说文化，文化是一种思维积累，人体作为容器，是一种思维载体，思维拓展是思维的本能，思维的本质是不羁的。思维的不羁性和不可遗传性，可以消除容器限制和思维惯性对思维拓展的惯性影响。 作为思维积累的文化，基于思维的不羁本质，除了对思维的惯性影响，是没有什么固定基因可言的！当然这段话，你肯定看不懂，可以先去看看我的“关于人生的一些思考-近神演”，慢慢看，等看懂了，你的思想会起变化的。

27/09/2009

东西比较乱，没时间再重新整合，重点加粗了。我不是神，所以会有“自由大话，言论中华”这个标题，因为觉得有点用，所以发出来。善意中肯的意见，尽管提，论是非，观者自有主意！

27/09/2009