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主题:【原创】方舟子,还有司马南 -- 淡山客

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  • 家园 【原创】方舟子,还有司马南

    说科学,啥是科学

    方舟子和崔永元的转基因之争没有一年也有半年了吧。挺转者挺的理直气壮,反转者也反的义正词严,都以为自己是正义的化身,对方是邪恶的代表。作为一名科学工作者,从我自己所接受的科学训练和现今的科学知识出发,我是倾向于支持转基因研究和推广的。作为技术本身,转基因技术是完全可以做到无害,增产,防病,抗虫的。但是,就像核能可用来发电,也可用来做原子弹,如果有人故意利用转基因技术来发展生物武器,在粮食安全上做文章,也不是完全没有可能。基于这样的可能,我们就更应该发展我们自己的转基因技术,发展我们自己的转基因作物,不要完全依赖于外国的转基因作物或种子,以防紧要关头受制于他人。作为政府,要在行政管理,安全检测,良种推广上把好关,确保粮食安全。同时,要把科普教育,民意疏导工作抓好,做好,不要强迫民众接受自己恐惧的东西,更不要让民意被不良用心的人利用。

    方舟子在中国的科普工作做的很好,我很佩服。我的亲朋好友如果想多了解一些科学,开拓视野,增强辨别力的话,可以买一些他的书看一看。强力推荐。

    现在反方舟子的人很多,毕竟他砸了好多人的饭碗。中国是个大江湖,在这个江湖混的好的人,多多少少都懂的厚黑学,都干过见不得人的事。有方舟子这样一个江湖啄木鸟,被他啄出来的固然恨他,那些潜在的,未被啄出来的也是心惊胆战,恨不得把方舟子肉体消灭,从此江湖太平。方舟子这样的人,干的这样的事,决定了他不能有朋友,特别是那些一般的拍肩膀称兄道弟的朋友,见两面就互称朋友的朋友。

    他注定孤独,但他必在历史留名。他是中国这个江湖中的独行侠,提笔作刀刀刀准,宵小无赖皆现形。现在这些被他打过的人,别看现在在社会上混的很开,好像是什么人物似的,其实历史长河中,他们是溅不起一滴浪花的。如果你侥幸在史书上看到他们,他们必定是沾了方舟子的光,作为方舟子的对立面出现,作为方舟子的成绩出现。即时出名如崔永元,如果在史书上能看到崔永元这三个字,必定是因为他反转基因,而不是因为他是中央电视台的主持人,虽然后者给他带来了巨大的名声和声望。

    方舟子其实也很幸运,他有司马南这样的朋友。司马南是我佩服的另一个人物,现在是国内左派的代表人物。司马南是反伪气功,反特异功能起家,知道他是因为他千辛万苦,出生入死揭漏“神医”胡万林,揭露各种气功大师,各种特异功能者,端的不易,但也给他赢来了巨大名声。他的逻辑性,条理性和科学精神也很强。他反特异功能,就学会那些特异功能者的把戏,让你相信他也有特意功能。等你相信他有特异功能后,他告诉你他没有,一切都是魔术,把戏,告诉你把戏是怎么回事,所以他反特异功能比较成功。

    有一个例子我印象深刻。说是有个气功大师开法会,经过他发功过的水会变甜。这个事迹口口相传,说的人都是亲身经历过的,亲口尝了发功前后的水的,所以笃信不疑,自然对大师也佩服的五体投地。司马南说我也会,然后也同样发功,同样随机取水,同样随机选人,谁来测试都行,果然是屡试不爽,次次应验。观者无不称奇。这时候,司马南揭开了发功的秘密:发功当然是装样子,水也当然是随便取的水,人绝大部分也都是随机选的人,那么奥秘在哪里?

    奥秘就在人是”绝大部分随机选”,也就是说,至少有一个人,一般也就是一个人不是随机选的,是“托儿”,也是帮手。关键就在这个”托儿”,他嘴里和嘴唇上有高浓度的糖或者蜜。这个“托儿”一般是至少前三个尝发过功的水的。在他前边的人一般都尝不出水变甜了,但是,在他后边的人绝对都能感觉出水变甜了。在他前边的人听到后边的人都说变甜了,以为自己错了,然后拿过水来重新尝,果然变甜了,自然推翻了自己以前的说法。这下,可不大伙自然认为大师了不起了。

    司马南告诉你,这是把戏,江湖把戏。等他给你这样一解释,你自然接受他的说法,那些特异功能者自然是无所遁形。

    司马南和方舟子什么时候成为朋友的,我不清楚。但是,我很庆幸方舟子能有司马南这样的朋友。有一件事我印象深刻。方舟子和司马南在电视台做访谈,谈到了中医。众所周知,方舟子是主张”废医验药”的,也就是主张中医的理论不科学,值得商榷,但是中药呢,有可取之处。毕竟,有些病中药还是可以治好的。所以,我们要检验中药中的有效成分,研究为什么它们有效,搞明白机理,让他们更好的对症下药。中医理论,有点像玄学,云山雾罩,没有实验支持,我们不要轻易相信中医。反对方舟子的人就说方舟子反中医,结果方舟子就激起了民愤,因为中医和武术,在普通中国人的眼里,是中国传统文化的仅有的可以在国际上引以为豪的遗产了。在访谈现场,方舟子自然还是坚持他的看法,结果气氛越来越紧张,竟有老者从观众席冲到台上,要揍方舟子。方舟子看来是大出意外,顿时紧张加惊愕,有点狼狈。只见司马南从自己的座位上站起,冲到两者中间,说,要动武冲我来,你以为你揍方舟子你就赢了?你信不信我也可以揍你?(大意)。老者顿时呆了,当时的嚣张气焰立马瘪了,或者是意识到自己失态了,总之走下了台。我当时的感觉就是:这就是为朋友两肋插刀。要知道是在摄影机前,是对全国观众播放。司马南不顾自己形象来维护自己的朋友,对公众人物来说,这需要多大的勇气和多大的正义感。司马南,我佩服。

    方舟子虽然声称自己是科普作家,但是为他赢得名声的确是他的副业“打假”。虽然同是打假,方舟子的打假却和司马南的不同。司马南打特异功能是亲历亲为,实地揭露,有时要直接和被打者对抗,风险还是很大的。我认为司马的打假是”武打”。方舟子的打假,我认为是”文打”。方舟子的手段是充分利用当今互联网搜索快捷,全面的优势,利用自己所受科学训练的思维,对事实数据进行分析,以事实为依据,以逻辑为支撑,来进行打假。方舟子是无事实不说话,无验证不说话,说话就经得起推敲,所以,他的文章很让有正常逻辑思维的人信服,虽然有千百人诋毁他,大家还是相信他。作为旁观者和利益非相关者,大部分人都是支持方舟子的,象崔永元,韩寒,罗永浩,当初也都是方舟子的支持者,可惜,打到自己头上的时候全失去了方寸,除了谩骂,实在是招架无力。

    方舟子是个生物化学博士,也曾经是个科学工作者。后来发现自己的兴趣并不全在科研上,毅然决然地转向科普工作。这就像鲁迅先生弃医从文一样,发现自己的长处和兴趣所在,自然会有一番成就。我想大部分从事科研工作的人还是很佩服方舟子的决定和成绩,并不会看不起方舟子,认为他是科研的逃兵。

    因为方舟子很早就退出了科研工作,所以很多他的反对者说他的科学过时了,所以不要以科学代言人自居。这也是反对者打击方舟子最有力的武器,也是最能蒙蔽普通观众的武器。其实,科学哪有过时之说?科学知识有可能有更新,有修正,但是有过时吗?

    科学是一种方法论,所以它不会过时。科学知识是依据科学的方法得来的知识,无论对错,它都是经过检验的,在一定范围,条件下是正确的,随着科学和技术的发展,科学知识有更新,有修正,有发展,但是并不意味着老的科学知识是错误的。经典物理里牛顿的三大定律在量子物理里不适用,爱因斯坦的相对论和经典理论相违背,并不能说牛顿的理论是错的,他的理论有他的适用范围。爱因斯坦的相对论也不能用来解释经典物理中的现象。

    方舟子博士教育阶段所学的知识有些有可能有修正,有更新,后来也没有从事科研工作,但不能因此说他不够格做一个博士了,不能以生物化学博士自居了。博士教育的侧重点不在学知识上,那是小学中学的教育。博士教育,更多的是训练你做科学研究的能力,训练你科学的思维,训练你的科学研究的敏锐度。我相信,绝大多数博士毕业的人,最终从事的科研工作都和他博士阶段的研究没有太大关系。作为一个博士来说,学习是他的基本生存技能,需要每时每刻都跟踪学术前沿,培育自己的研究方向,甄别信息爆炸时代的有用信息。博士训练,是有一套系统的方法,没有经过博士阶段训练的人,可能有点想当然。

    方舟子的反对者取笑方舟子最常用的一句话是“这不科学”,然后嘲笑说你他妈都毕业20几年了,也没有从事科学研究,懂个屁的科学。这些反对者其实是不懂装懂,完完全全的门外汉。方舟子固然没有继续从事科学研究,但是他既然是个科普作家,我想他是不会忘记自己的老本行的,他也会跟踪学术前沿的。科学研究是个费时费力的过程,有人几十年的工作,在教科书里有可能也就短短3,4句话。但是,跟踪学术前沿倒不是那么费劲,作为一个生物学博士,跟踪学术前沿,方舟子并不需要通读所有的研究性的学术文章,他只要阅读每年的annual review就可以了。因此,仅仅因为方舟子毕业后没有从事科研工作就否定他的科学能力和科学知识,也实在是太无道理了。

    方舟子的科学素养是很高的,这一点我想看过他的文章的人都会同意。他的文章都有理有据,条理清楚,逻辑分明,经得起推敲。现在有些人抓住他的笔误或者编辑的翻译错误来嘲笑方舟子,也是实在因为找不出硬伤,拿着芝麻当西瓜了。

    那到底什么事科学?科学不是说你说的对就是科学。比方说吧,有人说,火星上有生命存在。你问他结论怎么来的,他说是第六感或者说做梦梦到的,并且言之确凿,信誓旦旦。火星上有生命没有现在无定论,即时将来证明火星上真的有生命,他说的是对的,也不能说他现在的说法是科学的,因为他的说法没有事实来支持,他也没有逻辑上来证明。

    西方之所以在近代发展比较快,就是他们发展了一套科学的方法和体系。在研究的基础上,以事实和数据来发展理论,然后拿理论来进一指导实验,然后实验来进而验证理论,对理论的不断修正,从而得到完善。在体系上,大学和研究所的建立促进了科学的传播,同时培育了更多的科学研究者。同行评议的学术杂志促进了科学工作的交流和纠错与自我纠错,政府的支持使科学得到了经济上的支持,科学促进了工业的发展,工业的发展继而发展出科学和技术研究的需要。

    但是,中国并没有发展出这套体系,自然,中医的出现也就没有经历过科学的发展。诚然,我对中医了解并不多,但是,中国古代并没有中医学校的普及,更多的应该是学徒或者家传似的作坊。这种教育方式并不能促进中医的发展,因为他们是保守的,是不会交流的,甚至有传男不传女的家训,防的就是女儿嫁人后把自己的技术传给别人。个人的力量总是有限的,这也是为什么封闭大陆发展慢的原因。《黄帝内经》被中医奉为圣典,几千年钱的东西,稍微有点脑核就应该知道有多少科学的成分。中医的理论基础更像是那个牛人拍脑袋想出来的,没有验证,没有交流,好多东西不能自圆其说。中药却不同,毕竟有些中药还是治好病的。能治好病自然有它的道理存在,那么我们就用现代的科技手段来研究,弄明白正真的作用成分是什么,这也是现在中医研究所在做的工作吧。

    方舟子现在从事的工作意义重大,这点已经得到好多著名科学家的承认。好多不明真相的人对方舟子谩骂,特别是中医的支持者和转基因的反对着。我有看方舟子的微博,那些谩骂着有得看来是年轻人,大部分都是45岁以下的。这部分人按说起码都受过中学教育,却一点独立思维和科学,人文素养都没有,实在是中国教育的悲哀,说明我们的中学教育,不应该仅仅满足于科学知识的传播,科学素养的培养也应该抓一抓了。

    方舟子的抗打压能力是很强的,这也是我佩服他的一个原因。如果我在他那个位置,早就甩手不干了。作为一个普通科学工作者,很欣赏他,写这篇小文,也算对他的支持吧。

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    本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 宝花都送过了,看到一次转一次吧
    • 家园 方舟子是对的,正确的

      方舟子这个人除了长相有点难看,他的观点是正确的。

      我反正是有机会就臭骂崔永元,这个崔王八蛋,反对转基因研究,耽误了多少人的疾病的治疗,耽误了多少科学的先进。

      崔永元王八蛋

    • 家园 我是支持方舟子和司马南的

      他们不可能绝对正确,但揪着其某几处极端的说法而否定其所有的人,绝对别有用心。

      在当今国内科普寄出极为薄弱的情况下,这样的人越多越好!

      坚定的支持他们!

      • 家园 司马南就一个懂几个江湖游戏的文人罢了

        一直以来就是做记者编辑这一类的事情

        你准备让文人给你科普些什么呢?

        • 家园 被江湖游戏蒙骗的人可不少呢

          不管司马南是不是文人,至少他的理性思维和自然科学知识水平是在平均水平之上的。你也承认了他“懂几个江湖游戏”。

          可就是这些江湖游戏却在群众中屡骗不爽,那些年我们追过的“大师们”不都是形形色色的骗子么。有这么几个扒掉“大师们”底裤的司马南有什么不好?

          往小了说,司马南的出现使大爷大妈们少花了一些冤枉钱;往大了说,崇尚科学的风气得以树立,大众的自然科学基础有所提高。

          我没指望司马南宣讲量子物理、相对论,但是他用基本科学知识所揭穿的这些江湖把戏正是我们这个整体科普水平不高的社会所需要的。

          • 家园 司马南讲过什么基本科学知识啊?

            但是他用基本科学知识所揭穿的这些江湖把戏

            最简单的牛顿力学他懂吗?

            他会知道什么叫做加速度吗?

            他不过是说这个效果他也能够用魔术重复出来,所以对方也一定是在用魔术。

            某人还可以用魔术变出飞机呢,那是不是所有造飞机的都是魔术师?

            • 家园 这逻辑,反之亦可

              那些大师们

              最简单的牛顿力学他懂吗?

              他会知道什么叫做加速度吗?

              他不过是说这个效果他也能够用“法力/内力/功力”重复出来,所以对方也一定是在用“法力/内力/功力”。

              某人还可以用魔术变出飞机呢,那是不是所有大师们都是魔术师?

              大师们要想证实自己的神密力量不是假借科学的能力,就请用可证实的理论、方法、实验解释清楚,就请在被质疑的方法以外重复其“神奇功效”。

              • 家园 严新在昧国做了很多实验了

                因为司马南等人的攻击,严新去昧国了,然后在那里做了很多实验

                以下是昧国NIH(联邦健康研究所)官网上对严新外气对肺癌细胞的影响的实验的摘要

                Mol Cell Biochem. 2012 Apr;363(1-2):245-55. doi: 10.1007/s11010-011-1176-8. Epub 2011 Dec 10.

                External Qi of Yan Xin Qigong induces cell death and gene expression alterations promoting apoptosis and inhibiting proliferation, migration and glucose metabolism in small-cell lung cancer cells.

                Yan X1, Li F, Dozmorov I, Frank MB, Dao M, Centola M, Cao W, Hu D.

                Author information

                1The Institute of Chongqing Traditional Chinese Medicine, Chongqing, China.

                Abstract

                Small-cell lung cancer (SCLC) is a highly malignant carcinoma with poor long-term survival. Effective treatment remains highly demanded. In the present study, we demonstrated that External Qi of Yan Xin Qigong (YXQ-EQ) exerted potent cytotoxic effect towards SCLC cell line NCI-H82 via induction of apoptosis. Global gene expression profiling identified 39 genes whose expression was altered by YXQ-EQ in NCI-82 cells. Among them, semi-quantitative RT-PCR and real-time qPCR analyses confirmed that the gene expression levels of apoptotic proteins death-associated protein kinase 2 and cell death-inducing DFFA-like effector b were upregulated, whereas that of oncoproteins DEK and MYCL1, cell migration-promoting proteins CD24 and integrin-alpha 9, and glycolytic enzyme aldolase A were downregulated. These findings suggest that YXQ-EQ may exert anticancer effect through modulating gene expression in a way that facilitates cancer cell apoptosis while represses proliferation, metastasis, and glucose metabolism.

                以上介绍里面的专业名词比较多,其中提到严新外气影响了基因表达

                外链出处

                • 家园 看了看摘要

                  先提醒一句,Pubmed是一个文献搜索工具,是NIH建的,但不是说里边的文章和结论就是NIH认可的。

                  我也是学生化出身的,只不过现在工作离当年的专业已经十万八千里了。Pubmed收录的严新的文章有5篇,查了一下SCI,都是2-4范围的。要知道在分子领域,这个SCI真心不算高。我同学去年刚从中科院生物物理所博士毕业(延期了好几年,这年头学术民工不好混啊),他们那里博士毕业的平均SCI是5,他们老板更变态,达不到8拿不到毕业证。

                  当然,仅看SCI太偏颇了,没法下全文,先看了看摘要。可惜摘要里没有试验方法和实际数据。但仅仅只是通过数理统计得到的“显著升高”“显著降低”等结论实在不可靠。当年我的师兄师姐师弟师妹大老板小老板们都很精通于SAS、SPSS,这可是写论文的“神器”啊。

                  所以我们一般都认为,怎么才能判断一篇“分子领域”的文章是好文章,标准不是文章发在哪个刊物,而是有多少人跟着你做同样的实验。很可惜,严新没能号召起大家一块来做。也许是中国ZF太毒菜,中国人不做;可是皿煮猪油的昧国人民也没跟着做,真是太伤严教授的心了。

                  • 家园 你看得不够认真

                    你可以接着点击 free text部分

                    A实验方法是严新对分离出来的某肺癌标志性细胞进行发功,然后进行了PCR检测

                    Materials and methods

                    SCLC cell culture

                    NCI-H82 cell line was derived by Gazdar in 1978 from the pleural fluid of a 40-year-old patient with SCLC. This cell line has been well characterized and used as an in vitro model for studying lung cancer [15, 16]. Cells were cultured in 24-well plates with Dulbecco’s Modified Eagle’s Medium (DMEM) supplemented with 10% fetal calf serum and 1% Pen/Strep in a 37°C incubator with 5% CO2.

                    YXQ-EQ treatment

                    NCI-H82 cells were treated with YXQ-EQ as described previously [13].

                    外链出处

                    NIH对于文献搜索的收录也有一定的原则吧,不是什么乱七八糟都可以收录进去

                    • 家园 别急

                      我会托同学帮我下这几篇文献。

                      文献搜索工具的首要目标是全。他并不承担遴选的责任。每年因学术造假被各刊物取消的文章多得是,但在文献搜索工具上很多都可以搜得到,他的更新要慢半拍。

    • 家园 方舟子说

      ——中美南海撞机,方舟子说:

      “我不是说了,不管要调查什么,都不能用扣人的方式” - 方舟子 (40 bytes) 05:43:52 4/05/01 (25788) (4)

      “不能以任何借口(包括调查)扣押住人不放。”送交者: 方舟子 于 April 05, 2001 02:29:38:

      “军政人员享有豁免权,就是说不能以扣押的形式调查(或审问)邦交国的军政人员。”---------------------------------------- 送交者: 方舟子 于 April 05, 2001 01:33:15:

      ——美军入侵伊拉克,方舟子说:

      “不管英美的真实动机是什么,他们攻击伊拉克,是符合广大伊拉克人民的利益的。既然伊拉克人民欢迎联军的“入侵”,作为外国人却要做替天行道、痛心疾首状,未免太过自作多情。”(方舟子:《站在人民这边》

    • 家园 怎么感觉是在为科学恐怖主义 摇旗呐喊

      估计总有那么一小小撮聪明但缺少智慧的科学家为了自己的私欲,以及变态的好奇心,以及异化的心理or 将自己从人类这个种族中分离出去觉得自己很仙喷喷的感觉,做出一些伤害威胁屠戮自己种族的事情。

      且 打着为了科学的幌子 干恐怖主义之实!

      因此 我个人的想法是转基因是必须研究的,这是科学正确的态度,也是政治正确的。

      但是转基因食物是不是悄悄的上了你的餐桌,这个是经济政治问题,也是关乎人类生命健康的大问题。人家不愿吃你偏逼着别人吃或者变相的逼着人吃,这就是一个政治问题。你科学家为了贪钱就转换中国人主食,在没有透彻研究的情况,在已经有报告危害性的情况下就大量的转换中国人的食物,在中国人还不缺少食物的情况下,你就主张推动更换中国人的主食,并偷偷摸摸的上了别人的餐桌,这不太像一个科学家的作风。

      科学是为人类服务的,不是为了害死人服务的。尽管我们培养的人通常反噬培养他们的人。希望某些科学家不要与人民为敌。我还是希望 能够保持科学的纯粹性。不要用你的知识来做干坏事

    • 家园 我愿意看着你吃,你别逼着我吃,这就是我的观点。 

      我愿意看着你吃,你的儿孙比我的儿孙健壮, 那么我的儿孙也吃。但是现在你别逼着我吃。我不得已已经吃了些,我认了。但这不是逼着我吃更多的理由。

      这就是我的观点。我是常识主义者。

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