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主题:【原创】“我们怎么会选了布什?” -- 晨枫

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jkhk
家园 同意!还有南方的悲情主义

以前是“可恶的yankee剥夺了我们欺负黑鬼的权利”,现在是“可恶的自由派剥夺了我们信神的权利,自由派还剥夺了我们剥夺别人流产权利的权利”

就是现在再选,dubya也能轻易赢得十五六个州。

家园 和现实有些出入

布什第一次当选那年正是美国upward social mobility自90年代以来的顶峰,电脑,互联网的狂热造就了许多一夜致富;整个社会虽然对IT业有所眼红,但那不是主流,毕竟新产业带动了大量就业,和整个美国的繁荣。

至于布什为什么2000年能当选,应该是一个很复杂的社会现象,我也说不清楚。但有一点应该抨击的,美国人自己也不屑于反省,那就是背后资本通过舆论媒体对选举民众的强力导向,今天我们快已经习惯颠倒黑白,指鹿为马了,发源却是在昨天,我认为这是今天美国式民主的致命伤。当年布什和高尔辩论减税来缩减财政盈余的时候,布什把一份钱许愿两次,当场遭到了高尔的嘲笑,布什弱智由此而来,但美国人包括整个舆论导向,对这种敢于1+1=3的人没有任何道德怀疑,这才是悲哀之源;自此尝到甜头的布什可以一而再,再而三地骗,你说他是真的弱智吗?

家园 不止是科举和流动

中国传统与西方不同

传统中国不是类似于西方的国家/社会两元结构,拿西方的观念来类比中国是不恰当的。我以前就经常犯这样的错误。

举例来说,中国存在一个地方精英阶层,就是士绅。除了掌握所谓地方性知识的传统知识分子,普通农民也可以经过数代的长期积累迈入士绅行列。

当然也可能是被豪强兼并土地沦为平民。但是这种情况要具体分析来看,因为随地域不同兼并程度区别相当大。比方秦晖在关中做的研究就显示关中地区至少在清末以来主要是以自有土地的小农为主

家园 西方远远不止两元

工匠人本身就是一元,教堂以及依附的知识阶层一元,贵族一元,普通平民啥都不是的一元。

家园 我倒是记得跟地域性有关

我对时政没什么看法,瞎抡几句:

2000年怎么当选咱不管了。2004年的时候,红一片,蓝一片,都是连成片的。象加州还有东北地区这种好地方,我记得都是反bush的;相反那些比较穷黑人比较多的州,都是选这个德州牛仔的。

=========扯淡的分割线=========

我后来还跟一个美国人聊过,那哥们也是个底层民众,所以他的话顶多信三分。我一开始也是跟他聊W怎么怎么不好,他也挺同意的。聊到一半,我说w是trash,人家不满意了,说w即使是trash,那那个克里就是个傻B了。

我实在不晓得克里是不是个傻B,也不晓得这是不是克里落选的关键原因……

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不过bush当选也实在是搞伤了很多人的心。我现在还见到很多人车上贴着No Bush的广告标语,时间都是04年。最惨的一哥们是这么写的:

先是印刷的:

2004,No W.

然后在上面打了个叉,后面跟了句手写的:

Well, another 4 Years...

家园 美国的“社会阶梯攀升”,离失去动力尚远。

美国整个社会向保守摆动,这个观察“提纲挈领”,而往更细处看,伴随全球化的保守“运动”很微妙,好象受到各个方向的作用的物体,向任何方向都有动弹不得或很难移动的感觉。但是毕竟握有金融、军火、信息技术、健康医疗、精密仪器……“王牌”的美国,它的教育、科学研究、客观上处于走向全球化(获得带来的好处、坏处)最有利位置,“保守革命”可以进进退退,那个最佳位置,撼动不了。

所以社会阶梯的攀升,总会获得动力,迟早罢了。21世纪仍是美国世纪,至少前五十年是已经定局的事,我们别刚离开“韬光养晦”就走路只感到步子轻了,也忒块了。《红楼梦》最多才写到39回、40回,……

家园 福音派可能被妖魔化了

他们起的作用也许没有那么大,他们投票的决定性因素也不一定是宗教。我觉得一个选举想用一两个因素来解释是不可能的。

南卡要全面禁止堕胎不是没有通过吗?在密苏里等几个州,干细胞研究不是帮助了民主党吗?美国社会自我修复,纠偏的功能很强大,左右的振荡很正常。

家园 两元是指国家/社会两分法

这个社会指的是市民社会。这是战后社会科学的一个研究模式和方向:)

lao兄说的行会工匠、普通平民,都被类为新型的市民社会的一部分

再说开来,中国从没有产生过类似的市民社会。因之1990年代学界常套用的西方概念如后现代、市民社会等等盛极一时,但在今天看来总有点隔靴搔痒的感觉

家园 献花得宝

恭喜:意外获得【西西河通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出

家园 楼下已经指出WASP说法的不妥

其实我指的是广义的白人基督徒,并不只是美国东北。在美国中南方,投布什票的不是黑人,不是西班牙人(?其实这一点吃不大准),不是亚洲人,那剩下的是谁呢?是欧洲人后裔,很多是中下层白人,不一定有多少教育,也不身居高位,被贬称为white trash。他们也是广义的WASP的一部分,在人口上超过东北的精英WASP。

家园 遗产税在加拿大也是争议的一个项目
家园 接受
家园 美国的IT革命和印度不无相似

还是只有少数人得益,尽管得的是大益。和近三亿美国人相比,有多少人在IT大潮里淘到金呢?这和福特的流水线带动的大工业是有本质不同的。

美国媒体的公信力在国外早已丧失,现在在国内也开始丧失,这是美国立国之本丧失的又一块砖石。

家园 那是,罗马要一千年才倒呢

我只谈美国,没有涉及中国。中国的事情只有中国人自己才能做好或做坏。依我看,还应该继续韬光养晦,悄悄地做大,不过现在说这话,是要遭人骂的,所以我还是闭嘴的好。

家园 谦虚了

俺们已经有J-10了,神舟也上天了。

21世纪是中国人的世纪。

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