主题：【原创】从物理角度谈谈为什么生命体系于其他非生命体系的不同 -- 不爱吱声

幸亏我的帖子里有一句“...纯粹能量形式...”。。。

要不您谈谈被主流佛学界所认可的科学能量形态？

地球上司空见惯的物质三态——固态、液态、气态，在宇宙中却极为罕见，而物质第四态——等离子态，是宇宙中极多的状态。 据印度天体物理学家沙哈的计算，宇宙中99%的物质都处于等离子体态。

常见的等离子体有：核聚变实验中的高温电离气体、霓虹灯灯管中的电离气体、火焰上部的高温部分、闪电、极光、太阳风、恒星、恒星际物质、星云。

等离子体是由正负电荷总量相等的离子所组成的一团匀浆，它是良好的导电体，并与磁场存在极强的耦合作用。描述等离子体要用到电动力学，并因此发展起来一门叫做磁流体动力学的理论。

根据等离子体模型所作的星系结构产生的计算机仿真：

天文学家在位于夏威夷 Mauna Kea 火山顶的双子座天文台观测到了许多超新星爆发和新生星体的辐射形成的壮观的“恒星焰火”。螺旋状星系NGC 6946：

星系的诞生（可以看作“繁殖”，现在依然有幼儿星系不断诞生）、衰老、死亡，就像生命体一样。

关于等离子体宇宙学的更多信息：

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不爱把题目改了?和早上不一样.

哈,你把我和水风"合体"了: (海天+水风)/2=海风?

这两天看了看你们的贴,是有点晕,下面的算读贴笔记.

这一波版面上关于生命的讨论,似乎"起源"于网友对其他生命形式的"幻想"(或者说"乱想"?);

也和"同源"的宗教议题辩论息息相关."科学

派"朋友(不可讳言我也倾向于自己是其中之一)的发言似乎想要说明,用

"科学的语言"完全可以对生命(很多宗教认为是超自然的最好例子)给出

个"好"的描述,至少,比神学和引入灵

异等"变量"要可靠的多,是吧?更重要的是,在实证之前,对生命形式的

"幻想"不该超出这些人类科学已经取得的进展.

对未知的探索总会从已知中来.作为近代科学巨大成就的热力学(这里就

不分物理和化学了,都是一回事)自然会被引入作为认识生命系统

的一个重要方面.与平衡态热力学不同,远离平衡的热力学,比如说耗散

系统等的研究,使很多人看到了"完美"的理解生命现象本质的前景.虽然,

现阶段这种"理解",在解释已知现象和"预测"未知现象方面还无法和经典

力学,量子力学相提并论.而且,化学振荡B-Z反应,伯纳德花纹,......

和真的生命系统(开放系统,物质和能量都在交换)还有相当大的差别.

汇报完了,下去读普里高津的书.

等离子态在地球上不常见，在太空中却极为常见。

而还有第五态:波色爱因斯坦凝聚态。记得以前你写过一个低温物理的帖子，不妨专门写一个波色爱因斯坦凝聚态的帖子，这个方向的科学家得炸药奖的很多阿。

是任何纯能量体系都无法形成稳定复杂结构。必须要借助物质的存在才行。等离子态，也是物质的存在状态之一。

其实这句话本来就是欺负纳DD的，不要说复杂结构，所有的结构都是物质的。换一个说法好了，纯能量体系无法形成复杂的稳定体系。你对这个说法还有意见么？

说到底，如果灵魂真的存在的话，一定是以某种物质形式存在的。证明不爱吱声已经说了好多遍了，我就不再重复了。如果你认为所谓灵魂的存在介质是

如果这样的例子的确存在的话，那么就一定存在类似的情况发生。恕我们比较迟钝，请您给出一个比较好理解的例子来，好不好？任何一个类似的例子，随便什么都行，除了您的灵魂出窍（这一大类的）以外，给一个例子我们就相信您是对的。

其实可以说一切都是能量.

"纯能量体系无法形成复杂的稳定体系."

宇宙大爆炸开始就是个"纯能量体系", 所谓的各种物质是后来凝聚出来的. 这至少证明纯能量体系可以孕育出所谓"'复杂'的'稳定'体系".

在不爱和您的论述中,不如把"能量"代换成"玻色子"来得准确些.

下面,请定义一下"复杂"和"稳定".

世界上有什么东西是稳定的? 生命是稳定的吗?

什么算是复杂的,什么不算复杂的?

许多人一定要把感知“功能”归给大脑这样的'复杂'器官, 其实很简单的光子就有感知的功能--它能"立即"知道别处的事,并作出相应的反应. 这能不能被定义成感知的功能?

你说的光子是指代其中的一个，还是指代全体的光子？我倒是很好奇，因为妖道不是学物理的，还请您给我们讲一讲，究竟如何让一个光子"立即"知道别处的事,，比方说，我这个帖子发出来以后，您家里的某一个光子立刻就知道了，这个过程，妖道很好奇，很好奇，还请您务必详细地讲一讲。然后接下来的反应还请您不厌其烦的给我们讲一讲这个光子是如何看完了我的帖子然后作出反应的，好不好？

还有

理论上说，这句话是对的。但是，请不要故意混淆概念。这里的物质是什么，能量是什么，我想我们都明白。要不然，你如何有此问？如果照你的说法，你今天晚上吃的什么能量阿？或者说，你今天晚上吃得什么玻色子啊？你认为，我们讨论起来就会更容易么？

语言有着约定俗成的传统和形成过程。所以，语言永远不可能是精确的。（你要我解释语言、永远、不可能、精确么？）除非你用数学来描述。但是，这么复杂的世界，你描述得了么？所以，如果你真得不懂什么叫复杂，什么叫稳定？我不介意给你详细地讲一讲。但看起来，你好象是明白这些词的含义，也理解我在说些什么。我想，就不要浪费我们的时间了吧？

拜托，如果你想讨论的话，请不要转移话题。如果你不想讨论的话，请不要回复，或者干脆就写你真无聊之类的话。我不会生气。恕我直言，这么纠缠过来纠缠过去的，却总是离题万里，不知道漂了哪里去了，你这不是讨论的态度。

那就只是个主观观念而已. 我怎么知道我心中想的"复杂"与您的观点一致? 我们需要有个客观的量度. 否则,你说的"复杂"和我说的光子的"感觉"一样都是主观观念.

举一个例子来说明一下衲兄的意思，不知道理解的对不对。

衲兄看到的这个“客观世界”，本质上是能量的世界，物质也只是能量存在的一种形式。

如果不局限于物质，那么其实不需要从某个物质中剥离出什么物质来，只需要被影响的物质保留了原来那个物质的状态（甚至不需要是保留完全一样的状态，因为因果的关系，可以通过现有的状态反推回原来的状态）。比如一个球撞上另外一个静止的球，前一个球停下，后一个球开始运动，后一个球保留了前一个球的状态而没有任何物质从前一个球转移到后一个球上。

在经典物理里,这是不可能的. 但根据量子理论,这是可以的. 一个例子是测试哑弹. 如何才能知道一个炸弹是不是哑弹? 按经典物理, 我们只有将它投出去, 看它响不响(不算脑筋急转弯之类的技巧), 不过问题是, 如果它响了, 那么我们知道它是好弹, 可没法再用了(因为已经被炸掉了).

根据量子力学,我们可以在不触发它的情况下知道它是好弹,因为"它是好弹"这个信息不是非得通过物质的手段尝试了才知道,而是本来就在那儿,量子力学的手段可以同时遍历所有可能性,因此才可能在不触发它的情况下知道它是好弹.

详细介绍,见:

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您举的碰球的例子,还是经典的,所以依然有信息耗散的问题,故而仍未脱唯物论的桎梏.

前苏联批判过量子力学, 罪名就是"量子力学是唯心的", 可谓一语中的! 罪名是成立的, 只是错不在量子力学.

任何纯能量体系都无法形成稳定复杂结构。必须要借助物质的存在才行。

点点头....

可是,这也是需要证明的吧?还没办法完全、确实证明吧?继续百分之二十存疑.

你说的“光子”的感知应该就是这个意思。我这里举一个经典物理框架里的例子看起来不会那么玄，呵呵！

关键的问题在于“遍历所有可能性”，这个经典物理是做不到的。