主题：【原创】为什么只有知识分子该上山下乡？ -- 电子狼

这个事儿啊，我个人觉得不该采取周星驰在华府后门口和人比“惨”的做法-------首先这个惨很难定量化出来，其次，就算定量化并最终选出最惨的，难道说他不叫疼，大家就都不叫疼了？

其他的请见楼下回神主席的帖。

原则上我是绝对赞同的，所以我一直认为拿死了多少学生和市民来证明反对政府正确和拿死了多少士兵来反战都是不符合逻辑的。

不过王实味这个还不能跟高级将领们相提并论。“高级将领”都是我党自己人，自己孩子打坏了，心疼也还罢了，再把领养的孩子打坏了，还是有点更过意不去吧？

关键是你得考虑下听众阿.

关上门自己人说，当然可以.

要是听的比说的还苦，咋办？

欢迎参与

我并不是说所有的中国知识分子都不爱参与政治, 参与政治和"治国平天下"我的感觉还是有区别的, 参与政治, 从现代的观念看是表达自己的观点, 为自己和自己代表的利益集团谋取利益, 和中国传统的 "治国平天下"还是有区别的

您这个观点是知识分子的思想超前, 但是有其他的思想不超前, 是正好合适的, 正确的, 因此需要把知识分子这种

思想改造成为合适的思想? 您不认为持有这个观点本身就是一种高高在上的态度, 说不定超前, 而不符合现实的思想正好是这种要改造成的思想, 你说是么？

而实际上， 在我看来，当初执政者倡导的上山下乡的目的，对知识分子进行改造所要达成的目标， 在我看来就是一种不符合实际的，过于"超前"的思想。

我不是同您绕圈子阿， 我的观点说来说去就是这个， 没有人有权利强迫改造他人的思想, 也不应该有一种唯一正确的思想， 并用国家强制的手段强迫别人认同。

咱们这几天毛也好，文革也好，民主也好，专制也好，归根到底是这句话。

第一，偶上面说了：就算定量化并最终选出最惨的，难道说他不叫疼，大家就都不叫疼了？------何况听众很多时候不是选出来的，有耳朵的都会听见。

第二，你说的我同意部分，如果有可能的话，多说别人的惨，多说“说话少的人或者群体”的惨，显得更有意义些，所以往事并不如烟这本书，要是多写写下层右派（比如占右派大多数的基层人员等等）会更有意义些。

俺没咋听过老农诉苦

也不知咋滴，俺觉得你举的例子和俺的意思不太符合，可俺说不清楚参看俺那个惹祸帖，是俺的表达力不好，所以没能让你理解俺的意思

如果这些人反复说那时农民们多么苦，俺会非常佩服他们而且就是他们反复诉苦，俺也没觉得他们就怎么不堪了，就是不能让俺佩服，比较烦，起腻，懒得再听，如此而已俺脚着他们在那么说的时候已经把自已看到比别人高了

实在是失察，要是早看过，就不会在这儿瞎和主席捣浆糊了-----多多包涵啊。

其实我一直最怕作文，所有的写作课几乎都是最低分，必然有词不达意的地方。

如果不是强迫，我也想接受以下教育，磨练一下。不过一旦强迫，性质就根本变了。我很清楚我的弱点，所以也就吹吹牛，不敢从道德角度藐视别人，但也不想被人不讲道理的藐视。

关于知识分子脱离实际的问题，有传统思想的影响，也有思想教育的失败。对比别人的教育，我们思想教育以灌输理论为主，碰到大是大非问题不敢思辨，没锻炼过，等成年了实际上还是一张白纸， 那就谁嗓门大就听谁的了 这中宣部呢，又好像不太敬业。出来才知道，到底啥叫占领舆论阵地。。。。我觉得不管是极左或者极右，都必须有一点对事实视而不见的本事，别看态度激烈，其实很容易转变。所以切换起来也很容易。很多曾经很先进的人，一下子就很不先进了。

俺猜你说的是经济政策的制定。不过这政府为啥不下来看看实际情况，光关起门来听几个学者的意见呢？为什么信息没有上行通道？这个问题就比较本质，涉及到比较高深的政治了。不管什么思想，什么政策，如果只有一小部分的人有发言权，总是从上到下领导下来，底下只有领会、执行的份，不用糖衣炮弹轰炸，用糖衣子弹一枪一个就行了——————想这样解决问题，不是方便阶级敌人么？

关于成年人应该对言行负责的问题，有一个概率分布，有一个自然选择的过程。现在这么多“人才”出来，谁的原因呢？一个两个是个人素质不高，呼呀呀出来一个清一色，不赖政府就只能赖传统文化了---那吵架的人更多了。。

虽然俺喜欢攻击传统，攻击革命，但我的态度是这样的：要想真正捍卫，就得放下包袱，守住最关键的阵地。 如果非要说执政党或太祖从前的事情都是正确的，那这理论估计70%？80% 90%的人哪里都过不了。可如果说的是执政党继续发展经济，不断进步的情况下民主是不是该急进，这百分比就完全倒过来了，我也一样坚决反对。立场站对了当然好，可盲目冒进，白送防守反击的机会就很不好了。

不知道大家有没有这样的思想转变过程：本来我挺喜欢听牧师讲道的，不管该不该信，接触的人都挺善良平和的。等看了河殇那拨人的录像带，反复讲主如何如何善良，龙如何如何邪恶，得，我反而成了唯物主义者了。俺智商和情商都不高，容易激动，想借此寻求平衡的，可我不想冒傻成那样的风险。这就是反面教员的威力了。

这个帖子是有点攻击性,可能不是你所想找的帖子。基本上想到一个新思路才写的，希望做到是攻击观点，不是影射个人。

另外，神主席写游记的时候，行文可没有这么小心翼翼，这么不流畅。老实说，俺虽然已经撕掉温文尔雅的伪装，思路还是比较直，脸皮是比较厚的，神主席单批评我的时候，不必太客气。

关于猜我“贵庚”的时候，很好奇神主席把俺定位在那个年龄段啊？

“没有人有权利强迫改造他人的思想, 也不应该有一种唯一正确的思想， 并用国家强制的手段强迫别人认同。”

我一个小女子都不会信以上引用的胡说八道，骗人和愚民的话，难道哥哥你也信？

这样看，知识分子咬文嚼字，游戏文字，不改造如何得了！

引用一：“没有人有权利强迫改造他人的思想”

同意。而且，即便强迫了，也未必改得了，老话怎么说的----口是尚可心非。这思想嘛，据说是比大草原，大海和天空都辽阔的，谁看得见？谁又摸得着？更不用提改造了。

引用二：“也不应该有一种唯一正确的思想”

也同意，虽说一人有一种，或者多种思想，从群体效应上说，大体上有一个大众认同的规范。乃文明社会的原则。

引用三：“而且这里讨论的还有再说过几年就要再来一次, 这个俺可是要坚决反对的。”

我也反对，但是不怕。

想当年唐朝，武则天时代有人出坏主意设立告密箱，结果第一封告密信就是投诉那位出主意设告密箱的。

本朝，据说秦城监狱的建设主持人当年为修造秦城监狱倾注了异乎寻常的热情和心血，果然，为自己营造了一个建成后不久就入住的居所。

所以嘛。。。始作俑者，其怎么着来着？

笑谈，笑谈。