淘客熙熙

主题:讲物,不要讲钱。 -- 审度

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家园 抬杠很时兴?

你早上上班不高兴,只能影响你自己和自己的亲人,其他人估计你影响不了多少。你认为这跟一个省不高兴转移支付能相比吗?如果没有可比性,你就是抬杠了。依法纳税这也是当年朱前总理还是副职的时间搞的,不然贵为总理也得去当叫花子。当然了,现在是税收了,也转移支付了,给大家的感觉是沿海人挣的钱让中西部省份花了,其实这不是真相。但是大家都不愿意说这个事,因为目前这样做,花钱的省份得感谢中央,出钱的省份也得感谢中央。收多少是依法纳税,返还你多少可是转移支付,转移支付有法可依吗?没有!所以说问题不说完,还没有说点实质的就抬杠,这是体制内边缘人的一贯毛病。

家园 我只知道央企分公司老板没有跟总部叫板的资格

你要说省市书记可以跟中央叫板,那我不懂,你去问方平总。

江浙粤书记不愿意转移支付,把他调到陕甘宁去当书记不就行了,这还是平调。

转九边的帖

我最大的一个体会就是,太多人,从他们的留言就能看出来,他们那真是既淳朴又糊涂,最重要的是完全的常识缺失,一点生活常识都没,只要把握住他们心里的需求,那真是说啥信啥,啥反常识的东西他们都敢信,而且没有任何搜索能力来确认听到的东西是不是真的。

我一直觉得这种人最容易被诈骗,只要诈骗犯顺着你的想法来,特别容易被忽悠。

家园 这应陷入循环了。

两个问题都是我前面两贴说过的。

第一,主要是苏联没有坚持走社会主义路线,“苏修”嘛。至于困难和波折,是正常现象,并不比资本主义的经济危机带来的社会危害大。是呢,你们好像一直无视经济危机现象?

第二,你说的洗衣机我上贴说了,算是质量同步。一万几千的家电,因一个一二三四五块钱零售价的零件坏掉导致不能用,这个一二三四五块钱就是后门。这事我常见,我是典型的没新东西用的工程师那类人。

然后,上贴第二你看不懂,第一呢,懂没?是事实不?

家园 你非要抬杠

我说的是上世纪90年代初的事,你非要说现在。我拿上世纪90年代初发生的事,说现在这些交了税没有收到转移支付的省份会不会不高兴。

之所以对体制内的想法有疑问,那也是疫情的时间,有个体制内的小领导说给大小企业都发通知不能停发工资。我说怎么做到?他说发文件。所以我认为你也过高地估计文件的厉害,当年慈禧太后那么牛,八国联军来了,东南互保都不保她老人家,她只能灰溜溜如丧家之犬逃往西安,而且以后回来都不敢对那些搞互保也不保她的人进行清算。权力不是你想像的那样,如果经常使用权力做不正确的事,慢慢你就失去权力。

家园 您到底想说什么呢?

甚至我认为你对于现代科学理论体系中的“理论构建”部分有多少了解不度。

我并没有说“构建”出来的理论不科学。我甚至不明白什么时候“科学”不“科学”和是不是“构建”的连在了一起(事实上我还不知道有哪个科学理论不是”构建“出来的)。但您的意思呢?或者您理解的江说的呢?“构建”出来的理论到底科学不科学?

按生活直觉你可以这么认为。

按“科学”,不,你不能确定,因为关于时间是什么,是否单调,现在没有定论。你真不能知道他是不是来之未来,或者另一个宇宙。

某个意义上,现在的科学理论相交于中世纪神学,类似于相对论对于牛顿力学,都是构建出来的理论体系,只是能给出符合生活直觉的解释范围更大点。换句话说就是一个现代版的神学理论。

当然能。科学也是基于经验的,牛顿力学也是构建出来的啊,三定律其实也没人见过,比如没人见过不受外力的物体,也没人见过只有两个物体互相作用的系统,但没人否定它是“科学”的。因为它们符合经验,也是根据经验做的推论。

“科学”,在古代叫“自然哲学”,本身就是一种看待世界的看法,并不保证这种看法一定绝对“正确”,但至少在当时“科学”覆盖的范围内有很高的正确性。而且“科学”还有一个特点就是可以根据新的发现逐步修正,以覆盖新的经验。德谟克里特的“原子说”就是一种自然哲学,而道尔顿的“原子说”则是一种科学,本质上没多大区别,但能解释的现象有很大差别。而不管是德谟克里特还是道尔顿,那个时代都没人能看到“原子”。

而“原子说”本身又可以看成“第一性原理”的特例。根据经验,我们知道物质是可分的,但这就引出一个问题:物质是不是可以一直这样分下去,也就是是否无限可分。但这个问题在古代其实是没意义的,没人能把物质一直分下去,但也没人能否认不能一直分下去。这个问题其实现代也不能说完全解决了,因为物理学在普朗克尺度下没意义,所以也不能说物质就只能分到普朗克尺度,只是在(现有)物理学的语境下可以这么认为。但也许我们也没必要一直分下去,只要分到能解决现有经验那个程度就可以了(当然前提是我们相信有这么个层次存在,也就是现有的万事万物都有同一个层次上的“原因”,也就是“第一性”),而这个层次上的物质就可以认为是“不可分割”的“原子”。而这个“原子”是不是可以再分实际上也没有意义了,因为当前没有现象可以证明也没有现象可以否认它是不是可分,除非出现了现有理论不能解释的新现象,这时我们需要重新寻找新的“第一性”,所以现在我们有了各种“基本粒子”,也出现了解释各种“基本粒子”的“弦”理论和“膜“理论等等。

更重要的是,哥德尔已经证明,任何一个理论体系都不完备,都存在既不能证明也不能证伪的观点。科学作为一个构建出来的理论,必然如此。

您这里说的太绝对,其实有些理论体系是完备的,比如欧氏几何和非欧几何都是完备的,古希腊人正是依靠这个领域发展出完善的证明体系,并因此影响了西欧的科学发展轨迹。比如牛顿力学就是受欧式几何影响提出的,而且牛顿也主要用几何方法来证明他的理论。

其实”正确“从来就不是”科学“的第一目标,甚至不是主要目标。科学的目的是从纷繁复杂的现象中总结出简单的规律,从而使人类更好地认识和改造世界。所以科学实际上是一种活动,一种观点,甚至是一种信仰(但不是宗教)。

科学,认识宇宙的实践方法。

科学是一个建立在可检验的解释和对客观事物的形式、组织等进行预测的有序的知识系统,是已系统化和公式化了的知识。其对象是客观现象,内容是形式化的科学理论,形式是语言,包括自然语言与数学语言。

物理学家不在乎什么是正确的,只关心什么是可解释的。

究竟是什么原因使得物理学家不需要十分“严谨”的运用数学?物理学家为何不需要严谨的数学推导?

物理学家在运用数学时,通常不需要像数学家那样极端严谨,这是因为物理学本质上是对自然世界现象的近似描述,而不是纯粹逻辑的系统。物理学与数学有着密不可分的联系。无论是描述牛顿的经典力学,还是探讨爱因斯坦的相对论,数学都为物理学提供了表达和推导的工具。然而,人们经常听到的段子,比如物理学家只需“猜测”某个结果,而数学家则需要经过复杂的证明过程,凸显了物理学和数学运用上的区别。

究竟是什么原因使得物理学家不需要十分“严谨”的运用数学?

通宝推:普鲁托,
家园 本质上,在是否相信人民

很多人在讨论政治经济问题的时候,用的是天子牧民的思路,把老百姓当羊看待。他们不相信老百姓本身具有判别能力,能够知道谁对自己好,谁对自己坏。

家园 这不是典型的陷入因信称义了吗

社会主义为什么好:请看苏联取得的成绩。

苏联为什么又不行了:因为他们没有坚持社会主义。

总之,一个东西。它好的时候是因为这个主义好;它不好的时候是因为没有坚持这个主义。

一个人信上帝,他的病好了。上帝显灵了。他继续信上帝,但是挂了。上帝没问题,肯定是他的信仰出了某种问题。

掌握了定义权,一切辩论无往不胜。 其实你已经定义过我一次了。懒厨指出来了。我也就懒得说了。我建议过你了。视野开阔一点,先放弃信仰部分,看看自己的结论有没有松动。 在无知的程度上,我们没有不同。所以无所谓对错,不过是视野宽阔一些。

第二个问题,本身是可能的。如果充分的市场竞争,这个部分会在接下来的版本里得到改进。只需要提高微不足道的成本就可以和竞争对手拉开明显的差距。这是它的后门,是我的机会啊。充分竞争,让对手没机会躺赢。我认为是解决方案。但是如果已经被彻底垄断了。那确实有可能。现在想到的就是惠普的打印机。打印机几乎不要钱。耗材挣钱。但是耗材垄断。第三方生产的东西芯片一读,直接死机。 问就是为了你好。

家园 怎么,现在又不讲事实了?

你先说这个是不是客观上存在的事情吧。

第一个客观存在的事实:1A史历上的苏联建立于一个落后的资本主义国家,并且经历了都是十分艰苦和大伤根本的三年反干涉战争和三年卫国战争。但是苏联成了两霸之。1B中华人民共和国脱胎于历经百年苦难的半封建半殖民地国家,建国时一穷二白百废待兴,犹然为了独立和和平,不得不进行了三年艰苦的抗美援朝,俄后又持续了二十个年头的援越抗法抗美,找了珍宝岛自卫反击战,顶着苏联巨大的军事压力,打了对印自卫反击战,花了很大代价发展西藏。同时还大力支持世界民族解放运动。至1976年,人口多了50%,建成完整的工业体系和国民经济体系。1C南斯拉夫,牛吗?1D古巴,拉美有比他安定而平民生活安祥的国家吗?1E越南,生产组织不错吧?1F老挝,穷归归,社会稳定且发展进步吧?1G朝鲜,曾经远超南朝鲜。经过苏东波的冲击和长期的美国封锁后,社会稳定并正恢复和发展吧?

家园 我怎么没讲啊

上一篇一句话就概括了:一部分国家走了社会主义道路,取得了一些成绩,但很不稳定。

我不过是不带感情而已。

家园 然后知乎上找不到的是

这些KK园区本来就是一带一路的项目,从基建(北方重工),到网络电力都是中国企业提供的,里面操作的也是中国人,现在外网这些信息都刷屏了。

奴隶制的碰撞?😂,根本就是新型经济特区。连国际刑警都进不去。泰国每年旅游的中国人中有七万人失踪,这个产业链才是最完整的。网上看到的笑话是,山东产的馒头到哪里都叫山东馒头,为什么电诈就成了缅北电诈了😂。看网上各种贴出来的,目测水很深的样子。

再扒一扒臭名昭著的缅甸妙瓦底KK园区

余智江(又名余伦凯)是何方神圣?

老板佘伦凯Tang Kriang Kai 湖南邵阳人,原名余智江。

2017年1月佘智江获得了柬埔寨公民身份将名字改为Tang Kriang Kai——“佘伦凯”。

2017年1月由湖南商人佘智江(Tang Kriang Kai)发起,西安建工、中房集团、中铁二十局、中冶集团兴建,响应国家一带一路政策的“重点项目”。

侨联为其站台,发改委下属中国国际经济交流中心为其合作伙伴。

当然,出事后,我朝大使馆说和我们没有关系。这人被抓了,现在园区仍然在,依然是中国人控制。

附当时人民日报报道。。。链接

1. 在成为国安间谍后,佘智江的赌博电诈生意(名义为海外房地产开发),得到国家发改委直属机构,中国国际经济交流中心的支持。(图1)

中共国企冶金科工国际,参与佘智江电信诈骗园区建设,金额高达3.5亿美元(图2)

央企中国房地产开发集团也参与了电诈园区的基建(图4)

2. 缅甸昂山素季民选政府,与后来军政府都不支持妙瓦底电诈园,这些项目是当地克伦族军阀支持,索奇督是克伦边防军中央司令部总书记。

缅甸民选政府从2018年就开始要求中国停止项目(图1)。中共开始不吱声,到2020年公开切割,私下又逼佘智江转移去台湾。佘智江拒绝,因此2022年与中共国安翻脸

3. 与中共翻脸后,2022年中共派人到泰国诱捕佘智江,在监狱杀他灭口,因为佘正巧见律师没杀成。佘向国际媒体揭露妙瓦底与国安部关系,成为另一个郭文贵。佘说他的生意只占妙瓦底的10%,所以国安还有其他电诈代理人未曝光。他也揭露菲律宾经营电诈园的美女市长郭华萍,是国安的人。

家园 其实看nobodyknows写的

这个讨论也差不多应该终结了。

剩下的都是硬拗了。

写的很有启发。不管别人说什么,你就说谈分配啊。啥时候分啊,分多少啊。

我觉得可以加上一句:因为现在还没分,所以我也暂时保留叫它社会主义的权力。等它有朝一日分配的比法国还公平了,我到时候改。我认错。我觉得这个也挺公平的。

家园 不如日本浪人

在国内混不下去,跑到外面混世界,不能为西洋海盗,亦当为东洋浪人。

家园 有那么多吗?

七万也不是一个小数目。

就算官方不说,民间估计也把泰国和缅甸划等号了吧

家园 改革后大公无私精神普遍没有了,确实质量有些下降

就以船厂而言,听老同事讲,当年他们干工作怎么任劳任怨,检验科也抓得多严,大家也毫无怨言,经常做好事不留名加班不让大家知道。

但改革以后很多人凭借一些不正当手段发了财,整个社会的风气确实变差了,船厂的质量检验也就放松了很多。

但是这不是改革的错,不是市场化的错,是整个社会风气需要在市场化以后重建的问题。

我一直举例日本,日本是市场化的,但是日本企业职员还是很有奉献精神

日本企业诸如松下公司把产业报国作为企业宗旨的也有很多。

市场经济条件下依然要不计个人名利,要企业,为社会做贡献,不仅是工人,也是老板应该要树立的价值观。

整个社会有这样的价值观,中国的制造业才能更进一步前进。

现在中国制造业问题最大的就是质量不够好 精度不够高,这与老板唯利是图有关,与整个社会奉献精神缺乏有关。

这个问题没有解决,普遍的只想赚快钱,挖他人墙角,说什么中国半导体已经多好多好了,怎么可能?

家园 比较下越南和朝鲜就知道市场经济还是计划经济好

越南大街上现在和中国差不多,遍地摩托车,大家也基本有手机

朝鲜呢?

估计自行车都没有几家有,更不要说摩托车,手机了。

现在我们那边农村也基本上家家户户有小车,有新房混凝土新房

朝鲜拿什么和中国比?

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