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主题:从技术含量上讲,俄乌战争就是新时代的日俄战争 -- 亮子

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家园 到现在了还有人认为F16能改变俄乌战场的空中态势吗

到现在了还有人认为F16能改变俄乌战场的空中态势吗?苏34前段时间掉了一架是不假,可乌克兰空军自己也没说是它打下来的吧

家园 f16击落苏34是标准的舆论战假新闻

FB发文称发个Su-34黑白配图加心情,造谣渠道和信息战频道闻着味儿就来了……

乌国防部根本没报告,压根没信源实锤,就某些自媒体和国内的某些群体在疯传。这件事来源就是一群伪亲俄博主节选俄罗斯媒体的一个以前的苏34的仆告,然后说是f16打下来的。

点看全图

“没有人击落 Su-34。”

“F-16自从出现在乌克兰以来,专门为抖音飞行,而不实际参与战斗任务,最多是试图在后方纵深撞击下一个天竺葵。”

“飞机失事并不总是因为敌方火力或己方火力而坠机。在大多数情况下,设备(和人员)的损失是由于故障、人员操作不当或在空中迷失方向造成的。”

“有时,飞行员在躲避时候,除了不能总是显示正确信息的仪器之外,什么都看不到。飞行员并非都是王牌,有年轻的有刚毕业的,也有训练不足甚至准备不足的,有许多不同的因素可能导致飞机或直升机坠毁。”

“少翻垃圾堆!”

来源:Fighterbomber

家园 也许伊朗上空的防空武器标志着防御再次走向主角

前几天以色列攻击伊朗的视频大家有看吗?CCTV中央电视台现场直播伊朗防空系统击落了绝大部分以色列的空中导弹。这次防空作战非常特殊,没有火箭尾烟悄无声息的就把导弹击落了,就像一堵无形墙,导弹撞上墙后就殉爆了。以色列军方认为是某种不未知的防空系统。不过有消息说以色列开始招标激光防御系统了。网上猜测大多是指向某种激光防空系统。国内网络上有不少大V说是激光武器,而且是中国提供的绝密激光防空武器。

据公开消息,中国曾经出口过沙特激光防无人机系统。几乎百分百拦截低速无人机。但这次德黑兰上空的是接近音速的空射巡航导弹。如果这也能被激光防空武器百分百拦截,那么新的防御为王的时代就已经降临了。

火力为王本质是信息时代的制导导弹的威力强大,但其强大的机动性和脆弱的防护外壳是激光武器最好的目标。只要激光武器功率超过一定阈值,目前看可能是100-300KW之间。那么激光能百分百防御信息时代的制导武器。所有亚音速导弹全部淘汰,只有高超音速导弹还能生存。当然激光武器体积和重量庞大,其载具也会发生巨大的变化。

假设中国真拥有实战的可以打击空射巡航导弹的激光武器,那么我做出大胆预测。中国也许只要5年就能在第三次世界大战中击败美国成为世界第一强国。

一旦激光武器全面铺开,首先装备的应该是路基固定防空设施,以及海军舰艇,然后要看能不能缩小到坦克级别,成为激光防空坦克,之后是大型飞机或者飞艇携带大型空中激光武器,最后也是最重要的是大型太空激光武器战。

如果激光武器已经突破阈值,并能把重量控制在50吨内。中国需要认真考虑大规模军事投资并在合适时间发动对美国的第三次世界大战。中国应该先大规模在新型的综合电力舰艇,如规划中的055B,052E,054B,075, 076,071,航母,甚至是核潜艇。舰艇对重量体积不敏感。但激光防空基本能对西方现有所有导弹免疫。装备激光的舰艇对于现在的美国是不可战胜的。这些舰艇至少得在2030年前下水40艘以上对抗整个美军舰队。次之是在城市和部分要地建设激光防空塔。地方固定防御塔对重量体积不敏感,激光功率可以做的很大。可以在中国主要沿海城市建立一圈激光塔,甚至可以沿海岸线建立激光防空塔的新长城。这时美国除了洲际导弹为一切空中武器都会失效。

如果武器能进一步缩减体积重量,把激光武器集成到一辆坦克大小。那么目前所有的无人机和反坦克导弹都无法击毁这种激光坦克,甚至制导榴弹都能被防御。这样的坦克只能靠近距离用坦克炮来击毁。这样新坦克时代又会回来了。也许像游戏中的光棱坦克将是伟大坦克的标杆。

之后就看能不能放到空中单位。空军单位载重能力较低,目前载重强大的单位就是大型运输机和飞艇。大型飞艇可以轻松载重100吨,上限可以做到500吨,升空上限可以达到30公里甚至是50公里,是一种很好的载体,如果再能加上电磁发射器,可以把厚重的滑翔炸弹打出去200公里,那新飞艇将是很好的选择。也许游戏中的基洛夫空艇就是未来的答案。

至于最重要的太空打击平台,大型激光能在太空中拦截洲际导弹,是打赢第三次世界大战的核心武器。不过太空中的载重都比较小。这就要求中国尽快实现载人登月用的重型火箭。以目前中国的921可回收登月火箭规划,2030年前能够完成研制。届时可以大量60吨以上重型激光防空太空站可以上天,构成一张反洲际导弹防空网。

家园 怎么不能,还得看数量啊

现在才入乌6架,还损失了一架。。。

乌克兰现在还受颇多限制,援助的武器还被限制不能深入袭击俄国军事目标。

多些飞机,放开攻击限制,肯定不是现在这样子。

家园 军工行业哪也不是吸引力最高的啊

待遇高不高,工作地点好不好,子女上学好不好,换工作自由吗。。。

这些一比,军工怎么能最吸引人。。。国防科大,哈军工在中国也不是择校第一吧。

至于是不是其他项目都失败,还是列数据吧。。。

F22,冷战结束,让数量锐减。但也一直升级改造中。

轰炸机,B21试飞中,B52一直升级改造。

反潜机,P8成功,现役

加油机, KC -46,磕磕绊绊,但不知不觉中也有90+架了。

潜艇,

攻击核潜艇,弗吉尼亚级,正在服役,加造中。

弹道核潜艇,哥伦比亚级研发中。

航母

福特级,步子太大,但也过来了。

朱母,步子太大,完蛋。

LCS,脑子进水的要求,完蛋。

家园 原来说的是两码事。阅读不仔细,抱歉了
家园 重庆谈判和大裁军,一个关于抗战战后的抖音视频,很有意思 -- 补充帖

红军p16

https://v.douyin.com/iSV5K3P6/

家园 你对美国的军工企业的历史并不清楚

在硅谷和华尔街的待遇起来之前,美国军工企业是能吸引到一大批人才的。在上世纪八十年代之后,华尔街和硅谷的待遇快速上升之后,美国军工企业就吸引不到第一流的人才了。因为美国理工科毕业生的盘子比中国小得多。而军工企业对人才的要求实际又很高,没办法糊弄过去。所以美国的理工科人才就没法吸引到合格的人才了。中国的理工科毕业生基数比美国大得多,所以除了极少数理想主义者,其实也吸引不到第一流额人才,但中国第二流的人才也足够得多,且能满足军事工业快速发展的需要。

其次,我只能说以我们业内的标准,美国上世纪90年代以来的项目,只有F35能算得上部分成功,其他都也可以被判定为失败。至于业外的说法,不评价。

家园 是俄国飞机都不是乌克兰击落的

预警机坠毁是自己人誤击。。。

莫斯科号沉没是水手🚬。。。

炼油厂和燃爆好几天的炸药库都是被击落乌无人机的残骸点燃的。。。

苏-34远远从俄国境内投个滑翔弹,还机动个头啊。。。

还不要翻垃圾堆,这个fighter-bomber

就是被戳穿很多次的垃圾堆。

家园 这就开始撒泼打滚了吗

我只是说f16击落苏34没有可靠信源,这就开始满地打滚了。。。

家园 你有这些就业数据吗?

金融一直是钱多的行业吧,石油行业等等。。。

硅谷起来之前,美帝富翁们也多出自金融,石油化工,甚至普通民用工商大亨。。。你举个军工大亨来看看。。。

你光看见军工利润了,不见2战后到80年代前军工企业的倒台兼并有多厉害吗?

还在轰六拍字母,航母还是小很多的常规动力,真有资格评论别家都是失败?!

家园 以色列打个导弹都抠抠搜搜的

好像总共才打了100枚亚音速导弹吧,这么点导弹还是战斗机分三个拨次发射的。那可不是给防御系统送菜。

现阶段对付防御系统最好的法子还是短时大数量集中发射,拉爆防御系统过载。数量上来了,老掉牙的飞毛腿导弹都能打出战果。你数量上不来抠抠搜搜打个几枚,就算东风17一样会被防住。

现在的问题是矛和盾的成本差距太大了。防御成本远远高于攻击成本。激光防御系统是个未来的方向。但是是否真正成熟感觉还有待观察。

家园 我并不想改变业外人士的看法,你随意。
家园 真开战,我对中国军队信心太足了

道理很简单,扩军到千万级别,那时的军队主体,士兵是生产线上的产业工人,基层军官是厂长车间主任线长班长,武器神秘个屁,有各种生产机器复杂吗?战斗复杂个屁,有产线开动,牵扯的人材物复杂吗?中国这些士兵军官对战争机器的理解,要远远高于西方那些三产出来的废物,快餐店服务员对机器理解,比产业工人高?笑话。。力大飞砖,几个星期适应期过后,真正的主流上来,那些西方花架子,都得死。现有的中国军队,也就起个初期消耗品作用,顶个几星期罢了,别拿他们当回事。

家园 恶劣天气会极大降低激光武器射程,另外目前火力持续性不够

“前几天以色列攻击伊朗的视频大家有看吗?CCTV中央电视台现场直播伊朗防空系统击落了绝大部分以色列的空中导弹。这次防空作战非常特殊,没有火箭尾烟悄无声息的就把导弹击落了,就像一堵无形墙,导弹撞上墙后就殉爆了。以色列军方认为是某种不未知的防空系统。”

知乎看到这样一篇,但愿是造谣吧——

“如何看待央视在德黑兰直播以色列袭击伊朗?

之乎者six柒零肆

之乎者six柒零肆

425 人赞同了该回答

这次以色列基本上干掉、炸掉了伊朗全部的防空系统!——这是解放军空军指挥学院的战略教研室主任、教授(“专业技术大校”军衔)王明志作为央视第四频道《今日关注》栏目昨天那一期节目的两名嘉宾之一,在那一期节目中说的。

那一期《今日关注》节目的视频在央视的官方网站中的具体地址是:https://tv.cctv.com/2024/10/30/VIDEFBXG2qfFHEDnI9ihhxUF241030.shtml?spm=C45305.PmBKBQYn4ReN.E2dBMI2VdbgJ.34;他从视频的16分59秒处开始这样说道:

这次以色列空军在其实施的,对伊朗数个省、12个地点的20多个目标的空袭中,虽然只造成了4名伊朗军人死亡,但却基本上干掉、炸掉了伊朗全部的防空系统、防空武器系统,而且还干掉了伊朗一部比较重要的远程预警雷达!以色列的这种做法同时也是向伊朗发出这样一个信息:以色列空军保留了后续再次进入伊朗,对伊朗进行报复的可能性;原因是以色列空军干掉了伊朗的防空系统后,基本上就等于是给自己开辟了一条畅行无阻的通道。

“次之是在城市和部分要地建设激光防空塔。地方固定防御塔对重量体积不敏感,激光功率可以做的很大。可以在中国主要沿海城市建立一圈激光塔,甚至可以沿海岸线建立激光防空塔的新长城。这时美国除了洲际导弹为一切空中武器都会失效。”

大中城市尤其沿海的高楼大厦还不够多?搬上舰艇甚至大型民船在海上和海岸防御不是更好

激光武器是非常有效的一部分,但恶劣天气会极大降低激光武器射程,另外目前火力持续性不够,扛饱和攻击还不行

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