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主题:【原创】钢铁产量同样说明邓时代的真实经济增长率是并不高 -- wolfgan

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家园 【原创】钢铁产量同样说明邓时代的真实经济增长率是并不高

我在河里用发电量的数据证明,邓时代的真实经济增长率,其实是历届中最低的,远不是他们纸面上吹捧的那样。有人就认为,仅仅一个发电量数据,不能说明多少问题。我可以这样说,其实不仅仅是发电量,就是其他的实物数据,同样可以说明邓时代的真实经济增长,其实是历届中最低的,绝不仅仅是发电量一栏。

以钢铁产量为例,1950年,中国粗钢年产量61万吨,1976年,粗钢年产量2046万吨,1995年,粗钢年产量9536万吨,2002年,粗钢产量18237万吨,2012年粗钢产量71654万吨,2022年粗钢产量101300万吨。这样毛时代的粗钢产量增长率是33.54倍,26年下来年复合增长系数是1.145,也就是年复合增长率是14.5%,邓时代粗钢增长率是4.66倍,19年下来年复合增长系数是1.084,也就是年复合增长率是8.4%,江时代粗钢增长率是1.912倍,年复合增长系数是1.097,年复合增长率是9.7%,胡时代粗钢增长率是3.92倍,年复合增长系数是3.92倍,年复合增长率是1.146,年复合增长率是14.6%,习时代粗钢增长率是1.414倍,年复合增长率是1.035,年复合增长率是3.5%。从粗钢的年复合增长率来看,胡时代快于毛时代,毛时代快于江时代,江时代快于邓时代,邓时代快于习时代。但是我们要注意一点,就是习时代的经济已经进入了新的阶段,也就是逐步从钢经济转入了硅经济,也就是说半导体的年产量比粗钢年产量更重要。粗钢产量已经不再有那种最强烈的指标意义,地位已经严重下降。那么在可比区间内,邓时代的粗钢年增长率确实就是最低的。

我在河里为什么一直用发电量用电量的数据来作对比,就是因为电的指标具有强广泛的比较意义,可以一直从毛时代到习时代当作指标数据。而其他的实物数据,就像粗钢产量那样,或多或少有一些局限性,不具备最广泛的指标价值。水泥,汽车,乙烯,集成电路等数据,如果也做比较的话,结论肯定也是和发电量,粗钢产量类似,就是在可比区间内邓时代是最低的。

既然邓时代实物增长率是历届中最低的,那么以前报道的经济最快增长是怎么来的呢?其实就是各国政府的老把戏,在高通胀情况下用本币计算,有意调低通胀率,这样看起来纸面数据就非常好看。典型的如南非政府,按照本币计算经济连年增长,按照美元计算已经十五年基本纹丝不动,用电量的结果恰恰复合美元计算而不是本币计算,就是十五年基本纹丝不动而不是连年增长。我以前做过一个比较,就是按照美元计算,邓时代的增长率也是最低的。

https://www.cchere.net/article/4952167

邓时代的中国经济,其实具有发展中国家的最强共性。

所以邓时代的经济发展,肯定是对后面的经济发展起了一些打基础的铺垫作用的,但是要说一举奠定了以后中国的经济发展的基础,显然言过其实,属于典型的政治宣传。实际上中国各届政府,都对后面的发展做了很多打基础的工作,这样才保证了中国70多年来经济持续不断的增长。

通宝推:孟词宗,journal,潜望镜,俺本懒人,起于青萍之末,newbird,
家园 不是傻大黑粗才叫经济,北京vs唐山,谁的经济好?

你所推崇的,是那些落后产能。那是瓦特时代的经济。今天大家避之唯恐不及。

家园 那个时代,中国钢厂还就是主产粗钢

也是当时需求量最大的。

家园 因为老邓在打弯换道啊

你可以用各种指标来论证老邓时代增长不快。这事不稀奇,@四十千 就干过,还被我写进了《司机老邓》里。

但是,我要辩护说,老邓增长慢是因为他在打弯换道,从计划经济换到市场经济。这个过程路途险峻,一不小心就要翻车,所以只好开慢点。事实上,整个苏联东欧都翻掉了,而老邓开着中国这辆大车,带着越南这辆小车,是到目前为止唯二换道成功没翻车的。所以,我们应该承认老邓驾驶技术高超,而不是责怪他开得慢。

家园 你这个说法和以前的宣传不符

以前的说法可是改革开放一搞就灵,经济增长率远远超过改开前,不信你看官方公布的经济增长率。

家园 既然是弯道时期,就得承认速度不行,你不能说

弯道好,还吹数据好。

毛时代也是弯道,数据也漂亮。

你的个人感受无法证明毛时代水库建设发展,道路等等等发展。

家园 他们不懂粗钢用途和意义,喜欢

精致的那些东西,美国木板房。

家园 我和官方宣传不一致啊

我和官方宣传不一致啊。我又不是李神童。

我承认改开以来,尤其是2012年以前,官方数字是有利于老邓和改开而压低了毛主席时代的。毛主席干的伟大的事情,例如全民识字,兴修水利,赤脚医生,两弹一星这些,算钱没有多少钱,但是根本就不是只要有钱就能干成的。只算钱就严重压低了毛主席的工作成果。

但是你这种揪着钢铁等单一工业品产量说老邓发展慢也不对。因为老邓在换道,他有一个产能和市场对接匹配的问题,这个问题是他这个阶段独有的。就说钢铁,那时候钢厂不知道计划之外还能卖给谁,而下游企业去找钢厂,钢厂可能都不接待,接待了也不见得卖给你。需求是有的,但是钢厂没权力也未必有意愿扩产能,所以增长得慢。不像以前,钢厂只管生产,生产出来就完事,调配给谁是上级的事;也不像以后,市场信号充分传导,需求和产能快速对接。

总之,毛主席十三段,老邓九段,都是伟大人物,毛主席更伟大。但是不能说老邓不如毛主席所以就不伟大了,仍然很伟大。

家园 如果看图,大致吻合

我查了一下,找到钢铁的历史产量图,对比GDP,趋势来看,大致吻合

钢铁产量

点看全图

GDP

点看全图

至于你说的这个:

所以邓时代的经济发展,肯定是对后面的经济发展起了一些打基础的铺垫作用的,但是要说一举奠定了以后中国的经济发展的基础,显然言过其实,属于典型的政治宣传

邓的时代,最重要的一件事,就是初步建立了市场经济这个制度,这个制度,才是以后中国经济发展的基础。

评价邓小平,不是看重他任上生产了多少钢铁,生产多少粮食,出口多少产品,赚了多少外汇,而是看他有没有把市场经济的制度成功建立起来。

邓小平主导的,从计划经济切换到市场经济,这个就是中国史书上的所说的“变法”,风险极大,对后世的影响极大,操作不当的话,中国会像苏联那样崩溃,他自己也会身败名裂。

当然,我知道,河里不认同市场经济制度的大有人在,我就不多说了。

家园 你既然说自己和以前和官方的宣传不一致那我就不说啥了

毕竟我写这帖子只是想打脸那些瞎吹牛逼的人的。

家园 关于邓确立市场经济的问题,我还是比较认同潜望镜网友说的

就是在人类存在到目前的时间,其实主流一直都是市场经济,计划经济是非常另类的。只要在正常情况下,人类的经济体滑向市场经济其实是大概率事件。换言之,邓主导的从计划经济切换到市场经济,其风险远没有你想象的那么大。

家园 说两点

其一,历史上的变法,绝大部分都是腥风血雨的。

其二,万幸有苏联这个参照,风险高不高很容易判断。

通宝推:普鲁托,
家园 这事还有一个参考组,

就是1950年代中国从市场经济向计划经济转变。这是有由老毛主持的。那件事按照目前的公开叙事,非常顺利,好像没有什么难度。但是就一般观感而言,从市场经济向计划经济转变,和从计划经济向市场经济转变,难度恐怕是差不多的。我们不能说因为某事是老毛做的,难度就一定很低,某事是邓做的,难度就一定很高。标准还是要统一一下的,对吧。

通宝推:起于青萍之末,
家园 可以认为邓在推动市场经济,对江等建立有帮助

但是,邓时代的经济数据是没法看的。

家园 苏联也市场经济了阿,还有乌克兰
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