淘客熙熙

主题:下半场开踢 -- 方平

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家园 几十年了,还是这种老话术,你是真以为今天没有特供了吗?大队书

书记搞女知青,几个女知青,你知道女知青总数多少吗?和今天遍地的妓女工作者大军和情妇能比吗?

你是在国内还是国外,真的不知道了吗,这还是习反腐之后,之前的事情你是真不懂吗?

就按照你这种列举方式,谁不会干?

军二代、官二代入好大学,贵族学校初中高中,是文革时期还是改开之后?

张志新是乱搞,和腐败毛关系,是作风不好,你这是夸今天的领导作风很好吗?

简直笑死人了,你这个逻辑和能力和你自己吹的牛逼也不一样啊。老百姓是个人都知道的事情,你真不知道?

就是文革前,前十七年的腐败能和今天比的吗?河里搞科技的人不算少,科学家科学界没有腐败?

就是发布了几个政策就把你兴奋成这样,你不是没在中国境内吧!!!

那几十年并非不是那么严重,而是你根本不知道而已。更多的是打着特供名义的特权,比如说哈军工各种军二代官二代靠着推荐就入学,这种腐败你知道吗?12/3岁的军二代只要送进军营穿上军装就算当兵了;还有“132小组”特供烟、“7501”瓷、红都制衣,哪些现在不叫腐败?再有就是那时候贪财难贪色多,男女关系作风问题多,张志新也是跟辽宁省委的领导,看看各种回忆录,农村基层霸占女知青的事也不少吧

张志新不就是乱搞导致被批被抓而崩溃的吗,难道你真认为她是因为反抗四人帮而所谓牺牲的吗??!!

家园 进环球不算什么,要拿到环球的人民日报正式编制才算牛
家园 和语言无关

关键是本地人偏左,而且确实无家可归者越来越多也是一个明显的事实。美国人所能想到的也就是治标不治本的把他们养起来。

所以政府站了大义上的名分,和他们斗是逆水行舟。

那些黑箱操作,美国人玩了几百年了,想抓到把柄是很困难的,除非你是FBI.

通宝推:十八里店飞毛腿,
家园 人亡政息是毛主席的问题吗,是措施的问题吗,如果不是你还有啥

办法吗?就看你在其他帖子为官员呼吁体贴的尽劲头,就真不想说啥了。

今天的所谓反腐政策和历史上差别很大吗?

你是扛着红旗支持红旗呗。你是官二代吗?这么体贴?联动西纠的后代吗。

家园 本来都不想回你的

但是看到@方平都宝推了。

不知道你年纪多大了,要是20多岁还可以理解,否则我只能猜你是没有听过见过,所以才这么有信心。其实我对方平所写才是真的有意见。我认为他是听过见过的,但是采用了一种讨好型的写法,特别是我稍微质疑一下的时候,马上把话题不疼不痒的引到什么美国基层腐败上,引得了满堂彩。其实到那的时候我就不太想回了。这有啥意思?你写的那些东西,说明你没见过什么啊?

我好歹干了几年咨询,靠着申请各种发包的基金过活过。真正的美式腐败是你们说的这些浮皮潦草的东西? 什么叫老钱,就是大家高度相互信任,不会出现那种一次一结账,办一次事情掏一打钱这种远古的做法。大家心照不宣,互相照顾,最后帐是干净的。

我对他的质疑,其实就是大家还搞那种存现金的落后把戏吗?没有玩县城那种吗?县城都会玩,城市就不玩了?尊哥早年的故事也不少吧。他真那么有勇气,敢砍自己吗? 但一想算了,我就当他是善意的好心了,谁不愿意家乡好呢?打心里说,只要这东西有一点用,也比不做强,这点我是认可的。起码把最基层的给吓唬住老百姓也舒心点。

至于你写的什么:公有制,群众监督,自媒体账号,我就不回应了。希望未来在国内有事的时候真能用得着。美国腐败,腐败点好啊。这不就没能力世界各地打仗了嘛。 我祝愿他继续保持。

通宝推:史料推理,
家园 我来说说吧

首先呢, 越是有钱的地方,越是很大的地方很少的人(所以房子才大啊)。一般很多地方都没有镇长,是一个个单独的委员会。最大的官可能就是 town adminstrator, 他的职责是协调各个委员会,但是也没有命令各个委员会的权力。很可能你这个地方就是高度自治,镇上的管理人员有一半是为爱发电。

可想而知,这种结构下地头蛇,或者说的文明点,镇上居住的时间比较长,认识人比较多的人他们的权力有多大。你说我的房子要加盖,他们说批准就批准,说不批就不批,冠冕堂皇理由一大堆,你根本没办法。

很多警察,消防员的职位差不多就世袭,也是基于同样的道理。很可能这个职位压根就没有公开应聘过。或者这个小伙子都上班几个月了,他们放出一个招人广告,意思意思就算了。扫雪呀,这种水也很深。像你说的换一家。没准另一家背后的老板是同一个人。 他换一个马甲,把那伙人从A弄到B,接着给人民服务。

有改观的机会吗?有些地方有。很多城市人口变多,本来相对偏的小镇慢慢的也成了大城市的一个卫星城。居住人口越来越多,本地人占比越来越少。各种大型的商超等慢慢进驻,这地方就变得和城市差不多了。当然治安什么的也就变差了。

通宝推:十八里店飞毛腿,方平,
家园 割韭菜没难度不要什么技术 -- 补充帖

连疱丁解牛、斗牛士,那可都是高技术人才。

家园 群众监督确实不容易

因为那是业余对阵专业。

美国有一些好的地方,比如强大的税务机关和严格的财产公开。当然不是没有漏洞可钻,但那毕竟只是个洞而已。

美国的官员和议员是不要脸的,如佩洛西,大家都知道她在搞钱,但那是合法的。这种事情在中国是不可能发生的。

中共的党纪,如果加上美国的国家对个人财产的管理能力,大概会对腐败起到更大的制约。

家园 哈哈哈哈,这个得了西游记精髓啊

仙界最腐败的就是玉帝,佛界最腐败的就是如来……孙猴子最终没逃出腐败的手掌心😁

家园 别转移话题,更不要装疯卖傻

前面批的是你,而不是二共。因为你比二共牛逼多了,二共嘴上都不得不承认的东西,你就敢在这里大放厥词,妄图否定。

话说回来,二共嘴上承认的东西,等于它心里就支持,等于就在社会实践落地了?明摆着嘴上一套实际一套,嘴上都是主义心里都是生意,装什么傻呢?

二共还说人民有结社权利呢,你到大学里组织个马克思主义学习会试试,看看铁拳会不会落下来?还承认人民有被选举权呢,下次人大选举你去个人报名参选试试,看看街道办能给你设置多少障碍?还号称言论自由呢,看看国内网络现状,你信吗?

至于说怎么办?河里说过多次了,懒得再多说。

先做到两点吧,首先让人说话,“让人说话,天塌不下来”;其次信息公开透明,别一天到晚藏着掖着。

家园 你满嘴西纠联动也掩盖不了你的虚伪

一个连政策的连续性都保证不了的措施,能保证清廉?

昨天还六亿神州尽尧舜,遍地英雄下夕烟,一下子就贪官遍地无官不贪了,这是真实的历史,这说的通吗?

前面“文革时期叶剑英作为勋贵重臣不得不写检讨,还撤回了自己家孩子的安排”,一个入党50年的老党员,老人家走后10年就成了你嘴里的花帅南霸天,前面都是制度在管着,这说得通吗?

文革时期对官员、循规的压制有多大,你这个高等学生看不到吗?

文革只是对官员、循规的压制?对所有人的压制不是一样大?这你也看不到?那个年代你敢公开说你现在这样的话吗?

把一个普遍性的空间被压低了,说成只是对官员的压制,你虚伪不?

那时候物资匮乏,什么都需要用票,现金都论分去花,你要求跟现在比贪污金额,官员贪腐的范围跟广度自然比不了现在,你虚伪不?

就跟现在偷钱包的小偷少了一样。这都不完全是制度的问题,而是有社会层面发展变化的原因。而你却无视这种变化,虚伪不?

你也不用跟踩了尾巴一样一个劲地跳。你就把你心目中的群众监督应该怎么搞说清楚就行了。如果说不清,就别在这一个劲地空喊什么群众监督,只会喊口号,是个人都会

家园 说你是精分果然没错

因为你比二共牛逼多了,二共嘴上都不得不承认的东西,你就敢在这里大放厥词,妄图否定。

话说回来,二共嘴上承认的东西,等于它心里就支持,等于就在社会实践落地了?

看看你这前后相连的两句,你后一句不就是在否定吗?

而你前一句却又说我在否定。

最可笑的是你又在否定我,你说你是不是精分?

连基本的语言逻辑都混乱的,就别来这现眼了

家园 没错,就是因为业余对阵专业,所以群众监督不可能起到主导反腐作

但这些人恰恰就是无视这点,在他们嘴里业余的反而是无所不能。但反复问他们心里的群众监督采取什么具体的措施,如何实施的时候,你看这些人一个个都不吱声了。

说明什么,他们也说不出来群众监督如何实施有效果,只是鹦鹉学舌喊这四个字罢了。所以他们的嘴里言而无据,除了各种口号外就是大帽子、大棍子。

群众监督在某些地方、某些方面能够发挥作用,这是肯定的,但绝不等于这四个字就包治百病了,反腐必须多方位多手段综合运用也是一直在说的。

但这些人的嘴里除了群众监督别无它法,除此之外什么都无用功,这中歇斯底里的认知,完全就是一个典型的wg情结妄想症的紧急发作了。

家园 不是我讨好型写法,而是兄台没领教过什么是中国式反腐

我要是没理解错,兄台所说的“其实我对方平所写才是真的有意见”,大概是这段描述:

我好歹干了几年咨询,靠着申请各种发包的基金过活过。真正的美式腐败是你们说的这些浮皮潦草的东西? 什么叫老钱,就是大家高度相互信任,不会出现那种一次一结账,办一次事情掏一打钱这种远古的做法。大家心照不宣,互相照顾,最后帐是干净的

我对他的质疑,其实就是大家还搞那种存现金的落后把戏吗?没有玩县城那种吗?县城都会玩,城市就不玩了?

简而言之:就是兄台认为----国内的那些贪官们真的好傻好天真,难道不会玩“老钱”嘛?县城都会玩啊。

说到底,兄台还是不了解中国式反腐。我就讲大小两个实例罢。

其一、先说小的,也是国内邻居的

我之前讲过,一位前邻居T,退休多年。组织上知道他有问题,放进学习班。这人心理素质极好,老公安嘛。班上不少人(包括在职的副厅长)都主动交代了,他硬是挺了一年多,拒不交代。直到2020年,当年卖他官(正厅)的两个上级 ,一个已经升到某省政法委书记,一位常务副厅长,怕了,主动自首了,T才算是正式被抓。

如果在美国,这个事到T也就为止了 ---- 大家以为的:T一个人去坐牢而已,祸不及家人嘛。

T分管全省治安多年 ---- 在任期间,各种“高度信任、心照不宣”的老关系们,就通过其子的公司,打造了“老钱”模式,且正常运作多年。在美国,这么玩,一点问题没有,正常经营嘛。但在中国,对不起,你儿子作为某配送公司的大股东,即使明面上所有账目都是干净的,一样被收监 ---- 请放心,纪委绝对有办法,让你“看似干净的账”,重新不干净了 ---- 人证物证,都不会少。

对了,还有T同样退休多年的老婆,因为被查出来当年在党校里分的另一套房,被通知退出居住的厅级房。T老婆受刺激,第二天跳楼。

其二,再说个大的。就是20大之上,那个比星空大的。( 金额比星空家大上两个数量级)

那一家,退休多年了。退休前,其家族利益,早就“老钱”化多年了。按美国的“老钱”玩法,合理合法,“大家高度相互信任,账早就是干净的了”。

问题是,20大之上,1号就是给办了。不仅办了这家,包括这家家主当年作为一把手的那个单位,其继任的领导们,部级(包括正部职)官员抓了N个,几乎全军覆没。

这就是为什么,从被查的辽宁省公安厅长,到被查的国防部长,到已经被枪毙的国务院直属的华融董事长 ---- 这么多贪官们,都选择收受现金的原因。

赖小民这些人,玩了一辈子金融,为什么仍然选择兄台所说的“大家还搞那种存现金的落后把戏”?因为他知道,这是在中国,你所谓的那套“是老钱、账是干净的” ---- 共产党什么时候说不是,也就不是了。现钱虽然俗,但是他们认为比美国所谓的“老钱”,落袋为安多了。

至于兄台说的“心照不宣、高度信任” ---- 赖小民被抓后,与他长期勾连的的云南前省委书记,立马自首,这也算是中国式的“心照不宣、高度信任”罢。

至于兄台说的“县城都会玩“,还在继续玩”老钱“。原因很简单,中纪委去年才有功夫把反腐重点扩大到地市级。县城的那些”老钱“,应该还有几年玩头。

兄台认为中国贪官收现金所以蠢的观点,是把美国那一套已经”制度化、合法化“的老钱玩法,丝滑无缝的套在中国的体制上。

贪官们能做到厅级、部级、国级 ---- 没有一个不深谙中国反腐体制的,更没有一个蠢的。

通宝推:死扛着,玉米菜,脊梁硬,大道至简,千里不留行,西门飘飘,青青的蓝,凤城,秦波仁者,strain2,rentg,迷途笨狼,Swell,newbird,寒冷未必在冬天,绝望坡前,清风咋地,白马河东,
家园 怎么我冒犯的人都喜欢以显摆自己见识多的伎俩来证明自己的正确?

还有什么懂英语,生活在海外看外媒,这次又多了个干过咨询,真让人开眼啊。

你所谓老钱的“干净”不就是我说的不能以游说金额计算腐败的大小而都是有优良历史传统的重承诺守信用可以心照不宣的不留任何后患的“合法交易”嘛。

所以你显摆了半天是夸奖我见识广呢还是鄙视你自己跟我一般连县城存现金的把戏都没见过呢?

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