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主题:【原创】总理和主席,谁才是中国革命的负责人?(四) -- 区块碳链

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家园 农村包围城市应该算是之前起义失败后所获得的正确策略

如果一开始就到农村到山区,未毕就能得到多少赞同。毕竟农村、山区都是苦地方,吃不起苦,不要说坚持下去,就连去参与的意愿恐怕都很小。后来建国后的上山下乡抱怨的很多,也就是这个写照。

按照当时的状况,几次起义连续失败,继续起义只会导致更多的失败,导致信心的丧失,最终导致消失的可能性极大。

能够在这种失败氛围下,想到农村包围城市,不但需要策略能力,更重要的是能够对当时的中国整体社会有个清晰的认识,知道谁能够支持自己,凭什么支持自己,为什么支持自己。不了解当时的农村状况,不可能会想到农村的力量。

家园 其实这就是两条路线的反复试错,也就是依靠什么阶级才能实现革命

的目标。——这就是马克思主义跟中国实际相结合理论最光辉的地方——主席的历史地位就是这么出来的。共产国际出于摆脱英美控制建立一个新制度也好,宋庆龄的国民党左派要实现孙中山天下为公平均地权思想也好,道路是正确伟大的,但放在中国半殖民地半封建社会的现实下,要实现中国弯道超车,只有主席才能历史性的充当这个舵手,蔡和森李立三(虽然也是湖湘学派)不行,周恩来(洋务派)也不行。谭平山澎湃这些广东视野的更不行。

依靠当时只有人口百分之五的工人阶级去赢得中国革命的胜利,想什么呢?

俄国革命工人力量加上小工业者好歹还占百分之三十。

当然,必须向这些试错的每一个先辈致敬。那才是真正的现实的历史。

家园 当年的共产党很多领导只是想复制十月城市革命模式,而不只是起义

但是,毕竟还有诸如黄麻起义之类的农民军模式的起义,这是和历史的简单初级结合,其实大概也是无奈之举,因为城市的呼应太少了。

所以他的说法,城市起义影响大,不可简单复制。也达不到效果,正如你所说,不断失败,怎么办?这种信心的丧失对我军也是影响很大的。

南昌起义作为第一枪,也不是没有阻碍力量,而且还是来自苏联,这里就很有意思,这么听话的总理,一切唯苏联是从的周总理为何突然自主了呢?周总理那时即便是年轻大概率也不可能不懂苏联的明显的意思,多次的阻碍。

他们执着的认为山沟里或者说农村出不来共产主义,是泥腿子主义。

应该说毛主席这类党员发现了历史的真相,其实农民起义初步也可以成功,然后继续发展也有可能,这就为以后的发展奠定了基础。

而城市派的意思是,起义轰轰烈烈起来了就好办了,实际上当然不是这么简单,绞杀力量也很厉害。而且面临军阀和封建地主的联合绞杀,这就难办了。

总之,中国自有国情。

正如楼主所说,澎湃海陆丰起义是三次而且第一次早于南昌起义。

1927年广东“四一五”反革命政变后,反动军队搜查和封闭了广东省农民协会等革命团体,开展“清党”,大肆镇压工农运动。

海丰陆丰两县农军在5月1日同时发动武装起义,当天,海丰陆丰分别举行纪念“五一”群众大会,宣布成立县临时人民政府。

5月9日,军阀部队三个团先后进攻海陆丰,经过激烈战斗,起义群众主动撤出两县城。

此后,为策应南下广东的南昌起义军,9月8日和17日,海陆丰农军再次起义,占领海丰陆丰两县城。

后迫于国民党军的压力,起义武装按计划主动撤离两县城,转移到山区和农村。

第二次起义失败后,海陆丰党组织更加期待南昌起义军的到来。他们认为“叶、贺军队能给反革命一个打击,影响各县农民起来斗争,于海陆丰是有很大的帮助的”。南昌起义军前委曾经派人到海陆丰招兵,海陆丰党组织“全力帮助,决招足三千人(他们原定二千人),因他们没有带招兵的款项,也预备一万元借给他们作招兵之用”。然而,当招募的农民出发时,南昌起义军便已经失败了。得知起义军失败的消息,东江特委还曾计划“分六路去找革命委员会,并请他们按原定计划到海陆丰来”。

家园 没错,就跟第一个包子跟第七个包子的关系一样

南昌起义就是第一个包子,秋收起义就是第二个包子,后续的广州起义、平江起义等等就是第三个第四个包子,不能因为第七个包子吃饱了,就否定第一个包子的作用,说凉了、小了、没有肉了,这不是科学、辩证的态度。这就跟用后三十年否定前三十年一样,是最典型的历史虚无主义。评说历史不能“攻其一点,不及其余”,还是应该立足当时的历史环境跟认知,全面客观地去分析,尤其是党史军史已经有定论的,对比前后历史更不应当割断历史,用今人的思维去给前人前事随意否定。

家园 有关农民运动不仅在共产党里有争论,在国民党内部也有争论

痞子运动,农民运动糟的很不是秘密。

作为当年的说法一般强调工人身份,所谓劳动党、工人党。然而最后大概齐有了一个结论,孙中山三大政策包括辅助农工。

这说明和农民的结合是个很重大的政策问题,已经有了比较充分的讨论,毛主席和澎湃同志号称农民运动大王而不是别的,说明了他俩都在那个时期重视了农民的重要性,毛主席也致力于农会和农民运动的开展。

为此提出工农革命军就似乎是水到渠成了,因此,南昌起义的第一个包子就不那么精彩了。这不是单纯借助国民革命军力量的问题。

楼主说法的合理性是很大很大的。

湖南农民运动考察报告

我这回到湖南,实地考察了湘潭、湘乡、衡山、醴陵、长沙五县的情况。从一月四日起至二月五日止,共三十二天,在乡下,在县城,召集有经验的农民和农运工作同志开调查会,仔细听他们的报告,所得材料不少。许多农民运动的道理,和在汉口、长沙从绅士阶级那里听得的道理,完全相反。许多奇事,则见所未见,闻所未闻。我想这些情形,很多地方都有。所有各种反对农民运动的议论,都必须迅速矫正。

。。。。。。

农民在乡里造反,搅动了绅士们的酣梦。乡里消息传到城里来,城里的绅士立刻大哗。我初到长沙时,会到各方面的人,听到许多的街谈巷议。从中层以上社会至国民党右派,无不一言以蔽之曰:“糟得很。”即使是很革命的人吧,受了那班“糟得很”派的满城风雨的议论的压迫,他闭眼一想乡村的情况,也就气馁起来,没有法子否认这“糟”字。很进步的人也只是说:“这是革命过程中应有的事,虽则是糟。”总而言之,无论什么人都无法完全否认这“糟”字。实在呢,如前所说,乃是广大的农民群众起来完成他们的历史使命,乃是乡村的民主势力起来打翻乡村的封建势力。宗法封建性的土豪劣绅,不法地主阶级,是几千年专制政治的基础,帝国主义、军阀、贪官污吏的墙脚。打翻这个封建势力,乃是国民革命的真正目标。

孙中山先生致力国民革命凡四十年,所要做而没有做到的事,农民在几个月内做到了。这是四十年乃至几千年未曾成就过的奇勋。这是好得很。

完全没有什么“糟”,完全不是什么“糟得很”。“糟得很”,明明是站在地主利益方面打击农民起来的理论,明明是地主阶级企图保存封建旧秩序,阻碍建设民主新秩序的理论,明明是反革命的理论。

每个革命的同志,都不应该跟着瞎说。

你若是一个确定了革命观点的人,而且是跑到乡村里去看过一遍的,你必定觉到一种从来未有的痛快。无数万成群的奴隶——农民,在那里打翻他们的吃人的仇敌。农民的举动,完全是对的,他们的举动好得很!“好得很”是农民及其他革命派的理论。

一切革命同志须知:国民革命需要一个大的农村变动。辛亥革命⑶没有这个变动,所以失败了。现在有了这个变动,乃是革命完成的重要因素。一切革命同志都要拥护这个变动,否则他就站到反革命立场上去了。

。。。。。。

国民党右派说:“农民运动是痞子运动,是惰农运动。”这种议论,在长沙颇盛行。我跑到乡下,听见绅士们说:“农民协会可以办,但是现在办事人不行,要换人啦!”这种议论,和右派的话是一个意思,都是说农运可做(因农民运动已起来,无人敢说不可做),但是现在做农运的人不行,尤其痛恨下级农民协会办事人,说他们都是些“痞子”。总而言之,一切从前为绅士们看不起的人,一切被绅士们打在泥沟里,在社会上没有了立足地位,没有了发言权的人,现在居然伸起头来了。不但伸起头,而且掌权了。他们在乡农民协会(农民协会的最下级)称王,乡农民协会在他们手里弄成很凶的东西了。他们举起他们那粗黑的手,加在绅士们头上了。他们用绳子捆绑了劣绅,给他戴上高帽子,牵着游乡(湘潭、湘乡叫游团,醴陵叫游垅)。他们那粗重无情的斥责声,每天都有些送进绅士们的耳朵里去。他们发号施令,指挥一切。他们站在一切人之上——从前站在一切人之下,所以叫做反常。

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