淘客熙熙

主题:刘鹤在达沃斯论坛演讲证明中国知识分子没有能力解决话语权的问题 -- 履虎

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家园 我也不知道这帮人哪来的自信,唐朝不学学清朝

我们过去几十年的进步,不就是融入西方经济体系,学习西方技术,师夷长技取得的吗?反正他们眼里,学习和肯定西方 = 带路党,要是国家被这帮人领导,我觉得会比都是带路党的政府死得还快。这套苏联军警话语体系我简直吐了,我们被西方列强轮番劫掠,是因为我们之中太多带路党吗?还不是因为我们之中有些人只会内斗,而不会实事求是吗?你真有本质你去攻克芯片难题啊,一天天夜郎自大国家就能强大是吧?

家园 牛顿力学和狭义相对论完全不同吗?

1,理论假设不同,要看理论假设是否有相容性。

如果一个理论的假设只是比另一个理论的假设少几个,如果两个理论都是自洽的,那么前者就可以包容后者,反之后者无法包容前者。

以牛顿力学和狭义相对论相比而言,牛顿力学建立在伽利略变换的基础上,狭义相对论建立在洛伦兹变换的基础上,对于低速运动,两者一样,因此狭义相对论包容牛顿力学。

2,接着说博弈论与初级微观经济学的关系

初级微观经济学建立在理性经济人的基础上。

什么是理性经济人

1),掌握完全信息

2),决策完全理性,即都有利于自己

3)决策者只考虑自己利益最大化,即都是自私的

但是博弈论建立在什么基础上

例如坏车市场和囚徒困境模型,建立在什么基础上?

信息不对称

信息不对称怎么能够是完全信息,不是完全信息又怎么能够是理性经济人呢?

以囚徒困境而言,两个囚徒的最有利或者说最理性的选择是都不招供,但是最终两者都选择都选择招供,为什么?

因为一个囚徒不知道自己的同伙会不会招供,而对方招供自己不招供,自己会受到更严厉的惩罚。

因此囚徒选择招供是建立在什么基础上?

信息不完全,不掌握同伙会不会招供的信息。

信息不完全,就可能逆向选择。

另一个模型也一样,坏车市场模型

消费者不知道对方的车是不是坏车,因此倾向于认为那车是坏车,只愿意出低价,结果市场上卖好车都会亏,最终市场上没有好车卖。

整个市场只有坏车卖根源还是在于消费者不掌握车是好车还是坏车的信息,即不掌握完全信息,因此做出了并不理性的选择。

3,市场会导致逆向选择应该怎么办?

1)政府应该帮助市场博弈的多方掌握更多信息,建立信用体系

2)博弈更多的应该是协作博弈,舆论应该倡导更多的协作,行业协会等也应该发挥作用

3)要有国企,或者企业应该承担更多社会责任。

如果囚徒不只考虑自己的利益,而是考虑整个团伙的利益,那么他就不会招供,两个人都招供,结果导致了团伙利益最大化,囚徒困境不再存在。

4,计划经济是将所有供求信息废弃不用,不允许经济人根据供求信息自己决策,相当于把所有的信息浪费,这是最差的一种模式。

因此计划经济必定贫穷。

家园 聚焦,聚焦,没法儿跟你谈理论了

我们后面其他都不谈,就紧紧围绕一件事先彻底谈透了,你要再说其他事,我都看不见。

你什么时候去建议资本家放弃计划权,因为他们给员工下达计划就会导致贫穷,他们的反应怎样。

家园 企业订单确定以后,就该制定生产计划

按照计划才能协调发展。

但整个国家不能给每个企业制定计划,应该由每个企业自己去确定自己的产品和产量和价格。

因为产品产量价格是动态变化的,国家不可能准确的规划到,只能由每个企业自己根据市场信息自己去把握,自己去调整。

否定计划经济,不是否定国家的组织,例如我一直说的日本式两弹一星,他们的产业发展常常是政府把几个企业联合起来攻关。

否定计划经济是因为计划经济类似于最高指挥官直接规定每个士兵该怎么打仗,例如李德直接规定红军迫击炮该放在什么位置等等,这让基层的主动性完全发挥不出来,怎么可能打好?

计划经济也是让民众对经济决策的主动性完全发挥不出来,肯定是不行。

家园 规模超过国家的跨国企业呢?
家园 其实就是入关论,积跬步,至千里

怎么和各国相处,正式场合可以说的要么就是兼爱非攻人类命运共同体,要么就是不干涉内政和平共处五项原则,要么是共同努力,要么是各自努力,没有更好的说法了,手底下做的就是入关,没有其他可以指导实践的理论。唯一的理论就是,积跬步至千里。

在做承诺方面,我们不可能比选票体系下的演讲者做得更好,还不如实在点,不管共同努力还是各自努力归根结底都是你们要努力,并不更有吸引力。

知识分子在觉醒年代那样的场景下,还是感人肺腑的。

经济方面我觉得郑永年不错。有人说温铁军不错,他的观点讲资本下乡,没太看懂他到底说该怎么做。还不如《中国制造2025》行动纲领讲的实在,一步一步落实,例如新疆棉花收割机。

8.农机装备。重点发展粮、棉、油、糖等大宗粮食和战略性经济作物育、耕、种、管、收、运、贮等主要生产过程使用的先进农机装备,加快发展大型拖拉机及其复式作业机具、大型高效联合收割机等高端农业装备及关键核心零部件。提高农机装备信息收集、智能决策和精准作业能力,推进形成面向农业生产的信息化整体解决方案。

最后,中国制造2026一定会实现,被疫情小小耽误了一下子,接下来的事情是只争朝夕,没有比这更大的事。

家园 摆事实讲道理列成果

摆事实,讲道理,列成果,不比什么道信服的多。所谓的道又是什么,西方的道都是忽悠人的。我们的道不就是坚持社会主义,不断发展,在发展中解决问题,最终实现最高理想--难道跟欧美讲这个?

通宝推:jent,
家园 跨国企业根据订单生产

与计划经济时期根据指令生产区别在于,跨国企业要自己进行市场预测,市场调查,自己与客户谈判确立订单。

订单确立以后的生产过程与计划经济时期一样。

跨国企业员工的消费是员工拿到工资以后自由消费,不受计划经济时期的各种限制。

家园 也就是说一个比国家还大的实体

只要改名跨国公司,就能计划经济致富了

一个公司改名国家,就计划经济致贫了

家园 大公司是需要通过市场与其他公司交易的

大公司的员工消费也是通过市场与其他的经济主体进行交易的。

跨国公司例如三星这种他包含了从金融到制造业到物流到销售各个环节,但是每个子公司都需要与国家的其他公司进行竞争,自己去获取市场信息,自己去获取订单。

在这样的市场竞争中,每个分公司得到了锤炼,并且能够对市场做出及时反应。

这与苏联式的国企构成的托拉斯不同,苏联国企不需要与其他企业竞争,因此产品傻大黑粗,不需要自己去调查市场,因此越是与老百姓多样化需求相关的轻工业发展得很差,特别是餐饮服装销售等等服务业更差。

家园 做狗不能混的好,那西方是不是太笨了?

从元朝末年,西方就开始做养狗的事了,人家做了上千年,轻车熟路的,反而是我们还在质疑,而不是批判,用更先进的手段打败他们。这方面的事,是前面三排大长老们的。我们说说也没有个屁用!

家园 未必做西方的狗就好,做狗莫如印度,还是要依靠现有条件的

当然,西方竭力培养确实是事实。

家园 哈哈,跟他一样一样的

你刚刚准备好批他,结果他自己把自己给批了,一下子让你不知所措。

家园 他们这些人出来大声说话

无非是另一种洗,让大家看看,这是刘和马他们忽悠了老大做下那些不着调的事,他们马上都不在位了,还在这样的喊。越是这样做,越是证明自己是个笨蛋。

家园 有问题啊。。。。。。
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