淘客熙熙

主题:【原创】《为什么欧洲全力以赴支持乌克兰?》 -- Ace

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家园 俄罗斯吃相太难看,中国其实也反对俄罗斯入侵的

结果导向:苏联/俄罗斯成立至今,国土一直在掠夺中扩张,这次又吞并乌克兰几个州。

所以无论怎么说,都是俄罗斯的错。法官判决来说,不改变定罪性质,最多量刑尺度调整。

原因当然很复杂,可能是欧美不断逼迫,侵占俄罗斯的安全空间。但是俄罗斯你不能看不下去直接抢了占为己有啊! 美帝一般怎么做?当然推翻政权护持傀儡政府,或者分裂国家成几个,然后支持其中 一个,你俄罗斯也可以这么干,让顿涅茨克什么独立,甚至驻军,但是不能假惺惺公投回归俄罗斯啊。

这么做,中国如果支持的话,岂不是等同台湾独立嘛!所以中国其实很悲催,不支持嘛,俄罗斯垮了,美国对手就成唯一中国了;支持嘛,像吃了 苍蝇一样恶心。

所以现在中国的支持,其实就是经济上不封锁,军事上坚决不支持。

俄罗斯的战略其实出了大问题的,从刚开始的闪电战,到拉锯战,现在都收不了场子。

家园 俄罗斯现在的战术就是玩血肉磨坊,消耗乌克兰人力

巴赫穆特绞肉机就是乌克兰版的四行仓库,泽连司机跳也得跳不跳也得跳。美国的援助是那么容易拿的嘛,你得拿出态度我才能说服国会那帮老爷,政治大于军事

家园 台湾的电信诈骗全世界都出了名的,还好意思说我们造谣吗
家园 确实,很明显,唉,大国倒霉的结果啊!
家园 可以理解你在故意挑战

我也是中国人啊。我不信他们两个人说的。他们两个人以及给他们送花的16人也不能代表中国人。

所以你这个标题是错误的。要就事论事😄。

家园 德国并不禁止双重国籍

稍微纠正一下,稍微有点现代网络使用能力的人都知道她7个孩子都确定可以是德国和美国双重国籍,德国并不禁止双重国籍, 尤其是2000年新法案确认了以后。

而上市财报并不要求公开双重国籍,无论是10-K还是S20-F均不要求。

另外他的国籍是公开信息吗?除了bloomberg还有公司官网那点信息,我翻遍了这公司2020年以后的10-K和8-K表,都找不到任何更多的详细信息。此人在SEC内完全透明。假如你能找到,欢迎提供。

另外相关的信息非常严谨,是from German,相对于其他股东明确的nationality或者citizenship而言。

题外话,想搞清楚高华高德高美的真实国籍,对于群众来说基本不可能。上市公司财报里有的是方法规避,香港不少富豪的国籍都是迷。毕竟高等人类的保险柜里七八国护照再也正常不过。毕竟国籍的本质是约束劳动力的全球流动。

通宝推:桥上,等明天,
家园 第一句极大概率不符合事实,希望给出信息来源

比如欧盟那个女统领,身边就睡着美国人,给美国人生了一堆孩子;

本来事实是足够有力的,而有意无意的谎言,会大大降低事实的可信度,在舆论宣传中导致非常被动的后果。

欧盟那个女统领,如果指Ursula von der Leyen,我能查到的所有网络信息(例如Heiko von der Leyen),都标明她的丈夫Heiko是德国人。当然,这些信息未必权威,所以你可以把你的信息来源列出来,比对一下。 @等明天 说的德国的双重国籍,不适用于他。就我所知,德国的双重国籍,主要是适用于 1 欧盟和瑞士的人士。 2 加入德国国籍后的外国人,他的祖国禁止放弃国籍的,如伊朗。 3 出生在德国的外国人获取德国国籍允许不放弃父母原国籍。这个Heiko不符合任何一条。 河里有一位德国通 @假日归客 可以纠正我。

家园 这就是被俄罗斯认知战谣言洗脑的结果,茧中网充斥此类谣言

Heiko von der Leyen ,老贵族家庭出身(von der Leyen家族,拿破仑法国和普鲁士国王都封过子爵),汉诺威医学院教授,自己还在医疗公司兼任高管,在德国和欧洲有钱有名望有地位,干嘛当美国人?

Ursula von der Leyen,娘家姓 Albrecht,她爹Ernst Albrecht是欧盟创始委员之一,在德国也是CDU巨头,当过州长并竞选过总理(败给SPD的施罗德)。她是高官二代,继承了她爹的地盘和党内影响力,所以一旦决定不当家庭主妇从政后很快飞速上升,一度是CDU的二号人物,所以当上国防部长。

这俩和美国的交集,就是Heiko在斯坦福当过4年博士后,Ursula 当时还是全职太太就跟着去了,可能有1个或2个孩子是在美国生的(?)。

通宝推:卡路里,
家园 德国的国籍法是这么规定的

我所了解的德国国籍法确实这样规定的。

1 欧盟和瑞士的人士。 英国脱欧生效之前,不少长居德国的人申请德国国籍,因为脱欧前他们可以拥有双重国籍,之后想入籍德国的话就必须放弃英国国籍。

2 加入德国国籍后的外国人,他的祖国禁止放弃国籍的,如伊朗。 沙特好像也禁止放弃国籍。

3 出生在德国的外国人获取德国国籍允许不放弃父母原国籍。这说法有的不准确,德国国籍不遵从出生地原则,在德国出生并不表示取得德国国籍,要符合一定的条件,如父母一方是德国籍或拥有长居。其实这里说的是,出生的时候拥有获得多重国籍的资格,在18岁成年的时候可以选择多重国籍。

再看冯德莱恩夫妇。他丈夫出生在德国汉诺威,其父母也是德国人,可以确信他原来是德国籍。他后来本科和硕士阶段在德国和美国读医,最终在1986年在德国获得医学博士。然后92-96年在美国斯坦福做博士后,于1998年在德国汉诺威医科大学获得教授资格,并在2002年成为编外教授。在2001年开始他还办了公司。

鉴于冯德莱恩先生的大部分经历在德国,在美国主要从事学术活动,他加入美国籍的可能性很小,甚至他保留绿卡的可能性都很小。第一,他在美国时间不够长,第二,他是德国企业家,美国对美国籍人士和绿卡持有者全球征税,经济上不核算。

他们总共有七个孩子,87-99年之间出生,其中的双胞胎在94年出生,应该是在美国出生,会拥有德美双重国籍,其他孩子不确定。

通宝推:等明天,卡路里,
家园 个别网友,不代表中国人

绝大部分网友,只是不愿意回你的贴罢了。那一小部分回你帖的,并不代表多数。不客气地说,虽然你夸张“表演”来吸引注意,但是台湾问题并不是中国人主流考虑的主要问题。这个事情在佩罗西访华的时候很热,也是有人炒作。跟看流星雨一样,当时占据头条,过几天大家就忘了。可能会让你伤心,但是不好意思,对于多数大陆网友,台湾真的“比较不重要”。

打个比方,在学校里地主家的胖儿子拼命在别人面前扭来扭去显示自己的“新衣服”,可能有孩子去跟他抢或者争论说他的衣服不是新的,但是多数孩子都在认真写数学、语文作业,因为大家知道自己的明天不取决于现在的无聊争吵。

家园 哦,你也有脸说别人造谣?!

我承认我对德国的法律不了解,有知情的人也作了解释,但是并没有解除其中的可疑之处。根据媒体报道,怀疑她全家是美籍的报道首先来自欧洲。要知道,西欧也有人对她的亲美表示不满。我的确没有证据,但你也没法保证她一家没有美籍。可以说我和你都证据不足,她本人也不会就此出示证据的。

都是你,一口一个造谣的,那么请你出示台湾独立的证明!你的宪法是一国两区,你的总统是中华民国总统,这世界上没有一个国家承认台湾。不要用什么"中华民国台湾"或者"台湾已经独立,它的名字叫中华民国"来搪塞,这真的是彻头彻尾的谎言,自欺欺人!

台独分子就是这样,你跟他讲民主,他跟你讲民粹;你跟他讲法制,他跟你耍流氓;你跟他讲政治,他跟你要证据;你跟他讲道理,他跟你讲实力;你跟他讲军事,他说美国会炸沉台湾岛;你跟他讲生命可贵,他跟你说下辈子做美国狗!

通宝推:桥上,
家园 不是欧洲不肯独立自主

欧洲二战前一直独立自主,二战后被美苏瓜分了势力范围而已。法国当初倒是还想独立自主的。冷战结束看美国势力大也就缩脖子了。

至于支持乌克兰这件事,欧洲必须做。倒还不光是美国的因素。而是俄乌战争直接起因是北约东扩。欧洲是绑在北约战车上的。如果俄国吞并乌克兰成功,乌克兰虽不是北约成员,下一步俄国枪口就直接顶到波兰胸口了。

苏联解体后,剩下的俄国只保留了苏联百分之五十的人口,一旦吞并乌克兰再合并白俄罗斯,就能恢复到苏联崩溃前的三分之二人口。人口比地盘更重要。何况还能夺回乌克兰这个东欧的粮仓。

所以不论美、欧,从地缘上考虑,必须坚决反对俄国的。

但从俄国角度来说,十月革命失去芬兰、波兰和波罗的海三国,被逼得迁都莫斯科。现在如果乌克兰加入北约,那就是北约枪口顶在脑袋上,还能迁都哪里?总不成迁到乌拉尔山以东去吧?

所以这事既然开打就无解。打打停停长期化,甚至搞成朝鲜模式也不一定。

家园 你们这是把欧盟当成小白兔了

大家应该留意欧盟的特殊性,即欧盟究竟是个国际组织还是一个国家?

若说是个国际组织,欧盟却有自己的货币、央行、议会法院等主权国家才有的机构。若说是一个国家,世界上的国家都有基本固定的边界,难以合法扩张,但欧盟的边界在哪里?

所以说欧盟是当今世界的一个怪胎,能利用国际秩序的bug搞扩张。尤其欧盟成员和北约大部分重合,两者加起来就是一个信奉扩张主义的军政集团,是纳粹的继承人。

所以欧盟为什么要和俄国死磕呢?当然是因为他们就是想灭了俄国。欧盟惯用的手法就是用钱诱骗东欧国家反俄,拉它们加入欧盟,然后不断循环,拉完乌克兰再拉白俄,直到俄国解体为数十块,然后分块加入欧盟。在这样的宏图大业之前,在美国人面前受一点委屈算什么?

通宝推:瀚海黄沙,潜望镜,
家园 昨天看新闻,德国的朔尔茨说:俄罗斯必败 -- 补充帖

俄罗斯说:常规战争若败,洒家就要用核武器咯。历史上核大国都是东方不败,岂能失败。

然后朔尔茨开始展露德国人的智慧:豹式坦克在美国给了乌克兰M1A1之后就给乌克兰。

美国说:我不给M1A1.

大毛的核讹诈看来起了作用,美弟还是缺钙,大毛威武!

家园 不要假装什么正人君子

我接受网友的纠正,现在没有直接证据证明她是个裸官。就象你的女神的博士论文,除了当事人,没人知道真相。这只是个流言,而且本来就是欧洲人自己惴摩出来的。

倒是你这个台独分子,大喊什么"事实独立",你才是真正的造谣!你的宪法是"一中两区",你的总统是"中华民国总统",什么"中华民国台湾",什么"台湾已经独立,它的名字叫中华民国",全是赤裸裸的谎言,全世界没有一个国家承以独立的台湾!你也真有脸,怎么不去举报蔡英文"造谣"!你看看你在河里散布的台独言论,哪一条不是谣言!

眛大义而求疵,见小利而忘命。就是你这种台独分子!

通宝推:老调重弹,桥上,
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