主题：续一秒用完了 -- 胡里糊涂

这场面可真够大滴！两山轮战期间的炮火也就这架势哟！超过常识的事都不让不能信！左呀，要左得有脑子！

其实这句话完全可以原封不动的放您自己身上，虽然是由您的无知。

沙甸这帮人其实属于云南两大造反派八派和炮派中的炮派，所以这件以标准文革固有批判模式可以描述为地方造反派左派被四人帮右派下令残酷镇压。

实际上文革中整体上所谓的四人帮极左造反派自己镇压的各种造反派武斗派比谁都多，胡耀邦平反的人里面文革批判中常作为代表的老干部知识分子资本商人只占平反人群的10%,其它全是文革期间的武斗造反派。

这其实和四人帮被打倒时的人民日报论述是一致的。10月22日人民日报一方面说四人帮是党内正在走的走资派，一方面说打倒四人帮是文化大革命的伟大胜利，这些今天看起来荒谬的说法其实都是有原因的。经济层面四人帮在搞各种改开，政治层面四人帮大量压制镇压制造流血事件的造反派。

综上所述，如果您非要指责，麻烦您指责我右要右的脑子，因为我明明在支持王洪文这个右派残酷镇压地方造反派。

回到实际战斗参战部队。

作战步兵主力是14军四十一师，炮兵火力来自14军集群的炮兵第四师，并且参战的侦察兵大队实际由14军全军抽调组合。另有179团部分参战，可能是20军60师下属179团，这个我不是很确定。

总兵力我查找的不同来源不同立场综合估计大约在10000人。其中一个论述讲伤亡情况解放军大约在400人，叛军大约在1500到1600人。值得注意的是叛军伤亡里明确说死因主要是大炮炮击震死，可见炮击实际猛烈程度。

14军后面改组为十四集团军，是对越反击的参战部队。

我编完了，连部队番号构成都编了。既然都是我编的相信您可以轻易证伪吧。

还是说您所谓的常识，其本质就是罔顾事实。

百门152榴轰8天7夜，一个县城，还能留下什么？都上这个密度的火力啦，无差别打击！

上面的火力覆盖数量是引用你的原文！别来扯什么文字大转进！咱们就事论事！我说没脑子是指这百门152榴轰8天！

咱不是否定沙甸平叛！

平叛是如何的过程？不能为了渲染王的正确决定而过分文字绚烂。

按常识，这么多炮轰是要下指挥决心滴，只能发生在一种情况下：即叛匪堡垒化，无其他无辜民众被人质化，前期工作队全部遇难（先攻心，人民内部矛盾处理先，地委级干部伤亡，这都是有记载的），后期首波强攻伤亡过大。

如果交代大炮轰的前因后果，是不是更实事求是。

按你的说法，这个火力安排上去，就剩砖头瓦片啦！

叛匪若只有轻武器，82无知道吗？轮不上152出场。

可以拿炮轰，但绝不是百门152榴轰上8天7夜，那是中越712对决的场景。

我父亲讲，当兵时文革早期出差途中，应该是往陕西。突然被拦截征用，被集中原地待命，等了一天没轮上，事后打听说是前面打起来啦。

14军不熟，13军老军长成都副职还是见过滴，有位朋友的父亲是昆明步校老校长，都健在的话，访一访都能应证。

所以，为了对而对，是左得没脑子。

再说了，王洪文指挥得动老军头吗？前一段相关我回复过“沙甸平叛可不是王洪文一人能拍板的”，周总理在哪？

那行，我把文字改成轰了一段时间可以了吗？

实际上时间解决是8夜7天，并不是连续轰。

大哥我是在论坛回帖，你是不是还要我论证是不是真有正好100门真的全力无间隙24小时连续轰？说真的真要咬文嚼字，请问您父亲文革早期出差是什么日期，是去哪里你现在能说清楚吗？是不是我也来句按常识不可能。至于是什么常识我也不知道，反正我就质疑。

我说十四军你说13军，请问你想说明什么？说明你很懂？可你不懂啊，你有本事告诉我当年更具体的实际情况啊。我现在问你我是说了100门152，我也说了时间，但我有没有说是同时100门都开火？有没说每分钟轰几炮？有没说不能停？你凭什么预设我没有的意思？

我说打了几个基数？

真是搞笑了，你要反驳你有什么说什么啊？摆事实讲道理举例子啊，就上来个常识？什么常识你倒是在第一个贴里说啊。100门152？这数字可真的和来参战的炮四师对的上啊，别人拿不出算配置炮四真有这个级别啊。152榴弹炮兵营配置12门，那确实和炮四师这个级别对的上啊。最后莫名其妙的扣个左的帽子给我，明明这帮人都是云南造反派里的炮派 ，那镇压他们算不算镇压左？给王洪文说好话就是左，你规定的？

我话放这里，有本事你挖出14军当时的作战信息，和叛匪罪恶真相，为当时流血的解放军张目贡献一份力，那我可以当场买机票上你门致谢。不然你别在那装模作样装的13军很熟的样子，还是什么朋友亲戚？论坛吹牛皮常用语言罢了。吹什么牛逼呢！

你都不如我一直各种场合为受到不公平待遇的共和国脊梁申冤。光这论坛我就发了好多次。

你要觉得我写的不好，来笔给你，你来写个严谨的以后我用你的文做标准宣传。你写个好的能帮到人民了解事实那就是你在文里反复阐述我猫右脑子都是答辩都行。你要真能走访问到新一手资料我直接给钱好吗，看级别万把块不是问题。

有本事你写呀。不管你写不写，我都将继续在各种场合为共和国脊梁申冤辩护。

至于你不写就回卫生间照镜子去，在里面熏着味照着镜子研究你最喜爱的左右问题去吧。

爱左左，爱右右。边研究边嚼吧。

各种文字游戏各种转进解释！所以左表现太差，就是太升华，不实事求是！文革是教员的理想化操作，但抵不过俗世！

都跟你讲了这帮人云南著名造反派炮派的，莫名其妙简单用左右论述那这帮人才是左，王洪文在当时环境那是真右派，后来平反9成是造反派你不觉得有什么问题吗？

你天天扣帽子不顾实情秀优越感有意思吗？

哪有什么简单左右可以随便说，有什么标准吗？还是按自己屁股左右乱扣。

有本事你解释下左右标准，我倒要看看我这几条发言怎么就现左右了。

你要抠细节也行啊，我讲的好不好你指出来，秀你妹常识。实际情况你具体讲啊，我说123，你指出不对应该是456，这样说话不好吗？实话实说100门152也只是我手上的一个说法，还有82什么一大堆炮种说法，你要指出这个我都算了。

最基本一点，我在说明战斗规模大远不是什么地方营级单位能搞定的。你驳斥我编是想说明营级单位能搞定吗？你说清楚啊，我到底是全部编的还是某个细节是编的？看你后面对我要求你到是很清楚的吗，怎么自己发言就不在乎了？

我还是那句话，你有本事写个文来客观细致的论述下事件全貌。你写的好我认错还给钱，说到做到。

别扯你爹语焉不详的经历，别扯朋友的什么关系，有点和沙甸相关信息吗？

你质疑我我起码补充个具体参加部队番号和炮兵来源，不够细致那是我能力有限抱歉；那你呢？质疑半天毛信息没有，尽在秀爹秀朋友关系，秀什么啊。有关系吗？我没看出来任何相关信息啊？

到底谁在不实事求是？是努力提供各种信息的我还是抓住各种机会秀优越秀关系的你？

不耽搁你装逼了，自便吧。

当时的炮兵师，装备最好的也就是36门152加榴，36门130加，36门122榴，再加上一些130火和85加。炮四师地处南方，装备有没有这么强还不好说，估计炮四师编制内是凑不出百门152的。而且平定沙甸这种行动，用不用这么大口径的远程火炮很难说，比较起来，82无、60迫、82迫、100迫和160迫更适合作战需求，如果需要炮四师的加强，85加和122榴也足够了。

这也是我前文提到的有不同来源说是152打头配82，实际还有122，120，60，40火箭炮还有火焰喷射器进行打击。

100门炮有可能是全部火炮的总数，但我考据不出来具体数字。如果有详细数字希望能提供谢谢。

但是有一点，打击沙甸的炮火强度确实远超想象。以至于我查到的所有涉及炮四师的言论都是说来的是炮四，而不是炮四师某团或者炮四师某团某营。虽然也有没有炮四直接相关人员发声的原因，但至少炮四参战投入的力量是很大的。

而步兵师团番号我知道的就比较细致了，14军41师来了三个团，加179团下三营，侦查大队是14军几个师集体抽调的。

你们的问题就在于沉不住气，一逗就急眼！我一句你要回千句，哈哈哈，有趣！来，接着怼我！

历史真不能靠编！

不是，毛主席征询老干部们的意见，老干部们当然不同意了。

那已经是 1976 年了，老干部虽然能力很差，但是又不傻。

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把邓小平开除出党是政治死亡，休息和开除出党那是两个量级的事情。

说到花帅，毛主席晚年为走后门讲话就是为了给花帅面子，英雄暮年，已经无可奈何了。