淘客熙熙

主题:【原创】我关于登月的看法 -- Swell

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家园 中国造假的所谓古藉何止3000万字

比如说黄帝内经,现在还奉为中医宝典,肯定不是黄帝写的,为什么这么干呢?为什么要造假?被戳穿了不丢脸?图什么?

家园 做为河里老潜水员

真的不忍看到您这样有表达的理工男离去,想当初06,07年刚下河时河里好多像您这样的有表达的理工男,河里的帖子都很理性,看事务的角度也很新奇,常熬夜捞河泥;现在河里算了不说了,一堆人举着老毛的大旗,闹哄哄,的确就像老毛说的:墙上芦苇,头重脚轻根底浅;山间竹笋,嘴尖皮厚腹中空。”

留下吧,别跟他们一般见识;都希望这河是你这样河友的河,等气顺了,想写一下就写一下,哪怕留在河里批个折子画个圈也行,现在能看的中文论坛真的是不多了!

通宝推:泽徒,
家园 阴谋论的价值在于情绪而不是事实

阴谋论要成立都是小概率事件,规模越大的阴谋成立概率越小。

家园 阿波罗11之前没有做无人的绕落回吧

阿波罗11之前没有做无人的绕落回吧,这里指的是与阿波罗11号登月舱同样的无人登月舱的落和回,其他小型的不算。

阿波罗7环绕地球轨道。

阿波罗8环绕月球轨道并电视直播。

阿波罗9登月舱指挥舱交会对接。

阿波罗10登月舱下降至距月面15.6公里,然后重新上升与指挥舱对接并返回。

阿波罗11登月成功并返回。

这里面似乎少了很重要的一步,就是无人的登月舱登月然后再发射升空,与指挥舱对接并返回。如果中国也要搞载人登月的话,我估计肯定会有这一步,甚至会实验多次。阿波罗计划没有这一步,可能是因为当时自动控制技术还不过关,无人遥控不如有人驾驶把握大。

家园 你那个针孔打印机的帖子

回你帖的那位说话真不客气。但是给他送花那些人多数我认为是乐于看你笑话。文科生连基本的物理概念都没有,看到“地震波”三个字想都不想。

你是近几年内河里少见的理工男,还有产业经验。最近因为对疫情问题的看法上被人盯上了。但是有空还是说说话吧。这里真是越来越冷清了。

家园 你这帖子回的似乎不厚道。。。

明着在安慰贴主,暗里挖苦打击一众河友,你还是嫌河鱼河虾太多了。

我回去看了看swell的打印机贴,写贴子的“数值分析”,送宝送🌸的陈王,菜根谭等,都是理工背景,🌸多跟文科生有关系吗?

我倒是要批评一下贴主,跟人去争论美国登月的真伪,还要生气,没有一点理工精神,那不是看一眼就算输的事情吗?怎么还把自己给气走了?

  • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
家园 工程研究,就是内行有时都打眼。

听指标,打死都不相信。

但一知道细节,立马明白认可:我倒,还能这么干!

通宝推:GWA,
家园 多句嘴,和唐河友讨论三条。

1、关于打印机的那个帖子,我第一次没仔细看,也没时间回,当时就是觉得俩人说的不是一回事。今天晚上等孩子的时候又看了一遍,发现下面有个跟贴已经说得很明白了。

哈哈,人家说的是测井,不是你想的地震。

有关地震,奔波儿河友有个旧楼,【原创旧作】和晨枫兄----野外日志(0)。有兴趣你可以复习一下。

物探放炮的时间,都是事先订好的,而由放炮产生的地震信号,持续时间也不长,根本不是Swell河友所说的应用场景。再说了,如果你负责一个点的地震信号采集,那么在架好设备、等待放炮时间到来的过程中,你是提前15分钟清空膀胱呢,还是等到放炮前1分钟才意识到尿已经憋不住了呢?

俩人说的明明不是同一个应用场景。

物探和测井是上下游专业,物探师不应该不知道下游专业的日常工作。因此我的赶脚,那位河友不是物探师,只是有些物探相关知识,在没看懂Swell河友说的是什么的情况下就喷了上去,没想到竟然博得满堂彩。

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2、一个合格的工程师,对专业相关的二手信息,应该有基本的判断能力。这个判断一是来自对人的信任,也就是说带来信息的人向来靠谱;二是这个信息在专业的大环境里有非常和谐的context。

我认为,对于和自己专业相关的二手信息,如果采用,则意味着你把它当成事实。否则,就不要轻易采用。

我认为你所说的

但是你开始讲述这件事的时候最好先申明是你听来的

适用于自己专业以外的领域。

比如说,有关病毒2年前我多次请教关中农民河友,在河里分享的时候特地注明信息来自农民河友,因为我没有能力判断信息的准确程度,我相信的是农民这个人。

但是对于自己专业内的信息,如果自己都无法辨认真伪的话,就不要分享了。

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3、一个人的职业塑造他的思维方式。不同职业背景的人,考虑问题是非常不同的。如果讨论的目的是取长补短,则交流对双方都是有益的。但是如果非要争个对错,属于鸡同鸭讲,是不可能取得共识的。决定结果的因素:一是哪边人多、二是谁在网上花的时间多。

所以,我非常支持楼主的决定。每次看到楼主和 @假日归客 河友认真写贴,我都替他们觉得累得慌😁😁。

通宝推:大胖子,唐家山,
家园 赞同你的观点

Swell是一位严肃认真的河友,所以我对他的发贴是认真看的,他不再发言对河里也是损失。来河里的大都是成年人,三观都已稳固。来河里能做到“有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长”就很好了,别的不能强求。

假日归客和宝特勤也是严肃认真的河友,观点不同不影响讨论,求同存异就好。

倒是海峰河友,近期的发言有失水平,可能还是有执念吧。

家园 实名投草

有事说事,有理说理。你这个帖子是人身攻击,西西河不欢迎这样的帖子。

家园 作为一个老潜水员,你不觉得这次的争论你有很大责任吗?

本来登月真伪的讨论就是“大河奔流”板块的一个趣味贴,基调轻松愉快,就是你出来说“降智”才引起后面的火药味。现在你出来说什么理性,说河里怎么“一堆人举着老毛的大旗,闹哄哄”,敢情西西河是你家的,你规定只能讨论你同意的话题?这种貌似维护西西河的话,难道不是在刻意制造分歧?

至少,你应该反省一下自己的基本素质,重新学学礼貌。

请不要在河里贴这种降智贴了!

通宝推:一个农民,拿不准,潇潇夜雨,贼不走空,
家园 那个年代的登月舱做不到安全的自动降落。

那时有两大技术难题,其中之一是如何估计登月舱的姿态。正好在那时,不知道算是数学家还是算是物理学家的卡尔曼先生发明了卡尔曼滤波算法,后来他也以此奠定一世英明。有一个NASA的工程师无意中听到他的讲课,惊为天人,力邀他去NASA讲课,卡尔曼滤波器因此广为业界所知。NASA工程师后来以此解决登月舱的姿态估计问题。这是每个介绍卡尔曼滤波算法的资料都要讲的典故。

姿态估计问题解决了,但是那时的自控系统很弱,在降落过程中不能实时自动控制平衡,特别是快要落地的时候,要开反冲发动机缓冲着陆,就一瞬间,那个弱小的自控系统很难准确抓住。所以控制登月舱平衡,判断落地瞬间等等,只能用强大的人脑来计算,用人眼来判断,用人手来操作。而返回地球时,因为地球重力更大,降落速度更快,就只有降落海里才安全了。

如今芯片的计算能力上来了,传感器的精度上来了,这些都是自动完成的了。

通宝推:贼不走空,
家园 降落地球开降落伞减速,可月球上接近真空啊

直接自由落体摔下去,那人还能用吗?

帮你宝推,等待被科普。

家园 你也真是的,蒙面在我楼下吐口唾沫,结果罚单条都贴我门口了。

上西西河不过是聊聊天,交换一点信息和知识,谁也见不着谁,至于这么苦大仇深么?

铁手的写的程序也怪,回复我的帖子被举报,为什么短信通知我?我又没被举报,怪吓人的。

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