主题：【原创】温铁军，张捷，马光远，任泽平对骂， -- lanlong

一、自主性，高科技、能源独立自主，目前国家这样干。

二、在地性，解决沿海与中西部发展差距一种尝试。目前深圳特区一部分人认为是制度优势造就了特区发展成就，全然不提吸血内地过程，这为以后国家分裂埋雷。

三、企业的社会性，996工作制无法持续，包括未来企业与税收、住房、托儿等公共福利捆绑。这只是尝试，总体遵循市场经济机制。

四、人民性，这个有点难理解，温口中的国家资本主义一系列情况有关，一般人不好理解。

这些财经专家肯定能解读，但他们脱离基层、人民群众太久无法理解这些政策必要性，最后变成意识形态纷争——计划经济与市场经济冲突。

比较搞笑左派论坛基本不讨论温铁军，但国内又指责他的支持者是极左，这说明国内有极右经济发展状况。

政治决定政策，政治就是人心所向，这多年党中央坚定支持者是那部分群体，这就是未来政策走向。

老人家说“要文化大革命”，有人就要搞“破四旧”运动；

大大说“精准扶贫”，有人就要“隐入烟尘”；

大大说“江山就是人民，人民就是江山”，

又有人说要搞”人民经济“！

这些人真是捣得一手好”浆糊“啊！

通过革命的形式发放到农民手中的土地，将以资本租赁或收购的方式再次富集到特定的集体手中，围绕这个集体的外围是一群帮闲，帮闲的外围是长工佃农，再外围是失地的无业流氓。

如果开头了，我们的血就白流了。

城里的工厂卖完了，卖土地，卖完把周边的土地征过来卖，周边也卖完，而且再往远处不合适，最重要的是老百姓买不起这些高价房子了。那么剩下的就是这几条路子：1、把农村的地卖掉，承接房地产整个行业。2、打出去抢地，这叫开疆拓土。3、把国内有点钱的人抓起来杀掉，收拾一部分钱，这叫共同富裕。4、大规模印钞。

美国的问题是人类社会发展到了需要15亿人口规模才能支撑生产力水平的地步，无论美国怎么折腾，都是昨日黄花。但是美国可以恐吓中国，搞中美国，然后寄生在中国身上吸血50年。美国的优势是美元是麻将局中的混子，虽说美国人拿一把混子想怎么嬴就怎么嬴，但是这样的嬴法，只会造就美国人都变成懒蛋，最终让美国自己完蛋，还有就是像俄国一样，忍受不了美元这种打法，直接掀桌子另开一局不承认美元的局。 这种玩法没有大家想象的那么复杂，比如一个麻将局中，美国人往里面加入一定的混子，那大家在这个局中嬴的概率就大增，自然大家都会给美国人一定的好处，否则你只能靠着正常的嬴率去慢慢来。美国人最怕的这些混子不回到美国人手中，或者是不被美国人控制；美国人最想的是这些混子最好只能自己用，别人不能用，但是为了公平，让大家相信，只能是别人也能用。这就给了中国人机会，中国人把混子收着自己去开另外的麻将局了，俄国人收着以后，拿去换更多自己需要的牌，或者干脆做起了二道贩子也结算美元了。中俄这两个国家的存在，都是让美国这种操作方法生效的大障碍。本来美国印了美元，然后去外面买东西回来，美国之外的人拿了美元，又去进行别的交换，但是最终美元依然的法币，最终持有人仍然是需要找美国变现的，美国人原来设计的这些外人的美元第一买美国国债，第二投资美国的金融市场，第三在美国的控制下在全球进行投资再增值，第四是美国直接出兵杀了这些持有人或者灭了这个国家、组织收回美元。总之一个目的，就是把美国花出去的美元给控制在自己手里，最好是能通过各种手段把这些美元占为己有，实在不行就抢回来。其他的说法都是胡扯。

中国没有直接印钱买东西的特权，只能是辛辛苦苦挣钱，中国的改革开放成功在于有9亿农民作为殖民地的人来挣钱血汗钱让初级资本主义完成了原始积累，这个经验不好对着外面人讲，也讲不了，讲了别人也复制不了，即使是印度在人口上具备了我们改革开放前的条件，但是印度人有种姓制度，没有王候将相宁有种乎。所以想复制中国困难不小。现在如果中国不打出去，完成了原始积累的资本，需要下一个利润增长点，内卷最好挣的钱，就是把农村的土地再卖一遍，这个需要为地主正名，就像当年的三个代表一样，允许资本家入党，至于农村的土地什么时间开始大规模地出售，大家只需要看他们什么时间为地主正名就行了。当然，新时代的地主名字可能会很花样，但性质不会变。至于有人说靠科技什么的，我想说，这方面基本上没有一点点可能，因为这帮人，这一帮子控制着这个国家的人，就不知道什么是科技，而且这样一群文科生信奉的是：不管他们有什么科技，挣了多少钱，只要咱们在北京掌着权力，他们就都是我们的。所以他们不但不会搞科技，而是从内心对科技是嗤之以鼻的，这一点上，他们连满清最后的那些统治者的觉悟都没有，所以就不要指望这些了。

正是因为有县域工业。毛纺厂、制鞋厂、被服厂、食品加工，让农村可以维持，至少没出现人没了、房塌了之类的情况，生活水平尚可，人口相对稳定。

只不过这还是和农村本身无关，因为这些总是会脱离当地发展……要知道，当年的土豪乡贤也是知道修修路，盖盖学校的，也知道建设建设农村，知道拧成一条绳，而非仅仅是打工的关系。现在完全没有。

我觉得问题恰在于此，公的传统没有了。集体所有制也是如此，除非有直接的利益关系，除非还有人组织起来协调，否则关系不是很大。不然当年退出承包经营权是怎么执行下去的？

所谓的土地流转，基本是不可逆的，对单个家庭的土地来说。原先家庭承包的土地，泾渭分明，现在都是一整片。现在大部分从农村出来的年轻人，也不可能回去干农活，送外卖送快递也不会去种央割稻。没有工业化的农村，只有空心化。工业化的农村也就财政转移支付的那三个沿海省份有。所谓资本下乡，大部分省份的农村，资本都未必愿意下。毕竟资本又不是活雷锋。而有的省份，资本在乡下基本肆无忌惮，勾结权力，处于当年英国圈地运动那种状态。

首先要弄清一个基本思想立场，就是你们这些讨论的朋友认为现在时代状况还能不能重新回到主席时代那个全民公有制经济发展状态？

如果你坚持可以回去，那我佩服你的立场，但是你不用往下读此文了。

如果你认可回不去了，好，咱们就认同发展现在披着社会主义公有制为主体的社会主义特色经济模式，也就是实质的私有制经济。

那么下面该怎么发展这个私有制经济，才能让中华民族和当今中国得到更多的安全状态和更好的生存发展机会呢？

这就是温铁军和那些人士的看法区分。

向某人马某人的逻辑立场相当于私有制下的外来合作意识的代表群体。

张捷相当于私有制下的民族资产阶级群体。

现在他们在中国经济发展规划设想上都反对温铁军，但是张捷又跟向马那群人又有着根本方向分歧。

当看过他们所以人的观点之后，首先你们自己认为，中国经济下面该怎么设计和发展呢？

其次，上面这些人士的分析规划，你更赞同谁的？

而且他也明白，国家不会搞，因为有恢复集体制之嫌疑。

所谓国家资本主义，国家自己大概是没信心管理其中的猫腻，所以一直不开口子。

这个问题我可能跟大井河友的观点不一样，不是回不回得去，而是必须要走公有制的道路。私有制，后面的路后面的结果已经可以清晰的看到，无非又是一个周期，周期的结果并不是内部重新洗牌，而是率兽食人加强版。俄罗斯当年没死透，无非是还有个社会主义中国存在。

温铁军是个务实的人，的确对三农问题有深刻的了解，但不是一个坚定的社会主义者，反过来说一个坚定的社会主义者，也不会存在冒头的机会。

温的方案，各自评判吧，我说一下当时看到时的感觉：资本持国家暴力兼并农村。这是当时的感受，好几年了，细节就记不清了，也真没兴趣重新去看去讨论。

执政都是问题导向，只要管用，黑猫白猫都可用。

只能感谢这个世界还是个比烂的世界，竞争形势没有绝对激化。

不然的话，不五鼎食，便五鼎烹。

但是，我们真的回不去了。

想想看从现在的经营主体到每个人的这些社会私有资产分布结构，要改变这些结构重回公有制，有多难啊？

可以说从走资之路开始，某个群体就在坚决推进这种无法回头的资产拥有结构。

所以，我接受现状。

这里还要说说张捷这个人，

我赞同张捷的绝大多数建议和思考，但是我坚决反对张捷的伤痕思维逻辑。并且这种伤痕逻辑，会时时的引导他脱离公正客观的思考。

因为即使我们哪怕走资继续下去，我们也不能否定主席时代的努力和作为，包括文革的作用和意义。这些事实是我们中华民族的理论实践宝藏，是未来新建人类社会哲学的其中一块基石。

同理我坚信，矮子的理论和实践，百年之后必成历史之笑料。

就算经济发展，这个资金也是海量。况且今天也不怎么发展了。

现在的经济增长指标是很虚的。

这次国内经济萧条可见一斑！现在国内就是经济危机，国家靠国家的公有力量强撑房地产，这不是很可笑的现状么？要是资本主义，谁能保房地产，有这样的事情吗？

所以，只能回去，但是，需要时间，需要反复！！

所以温铁军的方案在当时也算有点意义，当然，到了今天，肯定是不行了。

私有经济根本不是有益的补充了。

现在的状况，慢慢回复公有制，是代价最轻，效果最好的。

回复公有制，可能觉得要斗争，要有损失。但放凭私有化，损失更大。社会主义是教育改造人，资本主义是吃人。怕斗争损失，失得更多。

回来补充一句：这就是我不骂邓的原因，因为群众选择了放弃公有制，邓是群众选择出来的，大家一起做的选择，大家一起背。

五鼎烹？宋徽宗可能算好待遇了，满街尽是公卿骨也不错，零落春泥辗作尘还有个去处，更多的怕是无影无踪。

想想，卡大佐被人捅屁股后死去，还算死很得舒服的了。