主题:【整理】西选之七天:说两句中国人在美加投资农场的事 -- 七天
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家园 感谢解惑

中美的体制不同,加州的地理环境也有特殊性,关于草坪用水这点,长见识了,多谢!

帖:4753768 复 4753509
家园 感谢提供信源参考

楼下大山猫河友提供了一些理解的视角,米帝的制度以及加州地理环境的特殊性。我也是根据国内的体验和直觉提出来和您探讨一下而已,没有别的意思,送花!

帖:4753773 复 4753500
家园 你是啥逻辑,建国初和邓毛关系?

工业化是建国初,邓那时期能和建国初比?

帖:4753801 复 4753761
家园 那么邓那时期就容易了?其他国家也都能成功?
帖:4753903 复 4753801
家园 有毛主席的基础怎么能不容易,其他几个后起国家哪个有毛的基础

不说别的,仅仅就粮食、耕地、水利等就能把一个国家耗死,还工业发展?

帖:4753913 复 4753903
家园 让邓去印度、非洲可否成功?
帖:4753914 复 4753903
家园 粮食、耕地正是中国缺的,没几个国家不比中国强吧
帖:4753918 复 4753913
家园 你不懂土地整理,建议学习台湾耕地历史。
帖:4753988 复 4753918
家园 我听说农场

我有个同学在温哥华郊区有个农场,他说他要开小飞机洒农药,还给我们看了飞机照片,当时觉得好高端,后来他说为省人工只能自己干。

通宝推:七天,
帖:4754171 复 4752258
家园 世界各国都在补贴农产品

不过多少问题。因为种田效率太低,依靠光合作用,而光合作用的能量利用效率只有1%多一点,同时受限于单位面积最大太阳能功率,产出有限。种田在正常市场经济下赚钱最少,直到大家都不赚钱人走光,导致农产品极度稀缺, 大家饿肚子才会触底反弹。但农产品牵涉到整个国家的吃饭问题,不能完全靠进口,大意不得,因此世界各国都在大力补贴农业。

不过因为资源禀赋,不同国家补贴后的效果不一样。

帖:4754660 复 4753136
家园 勾起了我的回忆

80年代初东北农场,我正上小学,有一年春天居住区旁边田地里平整出一块飞机场,我们天天盼着飞机到来,夏天的时候来了一架农药喷洒螺旋桨飞机,这是我第一次见到飞机。

当时的飞机喷洒农药离不开地面人员标识指引,我的很多同学每天早上4点之前就要赶到指定的农田,由工作人员带队,每人手持一面红旗,围绕一块田地,飞机撒完药,再转移到另一块田地。这个活适合学生做,暑假有时间,每天还能挣几毛钱,上午就收工,中午太阳猛烈时不宜喷洒农药。

现代农业本质来说已是工业化的范畴,劳动力在其中的占比越来越少,发达的农业背后是发达的重化工业的支撑。

这个道理同样适用于消费品,也就是劳动密集轻工业产品,没有重工业体系,也不会有物美价廉的消费品,劳动力的吃苦勤劳不是产品物美价廉的关键因素。

所以一国经济竞争的关键在于重工业。农业也不例外。

通宝推:听松,桥上,桥上,qq97,
帖:4754857 复 4754171
家园 这话说到点子上了

现代农业本质来说已是工业化的范畴,劳动力在其中的占比越来越少,发达的农业背后是发达的重化工业的支撑。

这个道理同样适用于消费品,也就是劳动密集轻工业产品,没有重工业体系,也不会有物美价廉的消费品,劳动力的吃苦勤劳不是产品物美价廉的关键因素。

二战以后对全球工业化格局影响最大的就是以石油化工为代表的的重化工业和电子工业的形成和快速发展。

纵观在八十年代初让国人艳羡不已的亚洲四小龙四小虎,有几个共同的特点:

日本、韩国、台湾的技术来源都是美国,加上威权主义的经济体制,这使得它们可以在60-70年代快速发展起石化工业和半导体工业;

这两个工业加上传统的钢铁产业的发展都可以使得其它toC的下游产业“变轻”,而且摆脱农业发展慢的限制;

东亚快速发展的石化工业和半导体工业,使得东亚四小龙无需发展自身的重工业基础,快速发展起下游产业。

日本韩国的故事就不说了,比如台湾的王永庆,比如李嘉诚,就是靠石化和石化的下游产业发家的。

但前提条件是,这些国家必须融入美国的经济和产业体系,这也是小平同志说的跟着美国混的都富了,这其实是句大实话。只不过那个时候中国人还没认识到,中国能不能像四小龙四小虎一样跟着美国混呢?

同时期的中国就苦逼多了,钢铁产业、石化产业要从勘探、采矿业做起,电子工业要从自己研究半导体材料、制造工业做起,技术来源更是被封得死死的,什么都要自己从头开始弄。

到了70年代,中国在解决了石油问题和初步解决外汇问题后,采取的措施是从国外购买石化的生产能力,这就是四三方案和80年代若干30万吨乙烯工程,从而解决了化肥、化纤、塑料等农业和轻工业的原材料问题。

而半导体工业,80年代的中国则是全面直接购买国外的半导体产品,所以中国的下游整机产业快速发展起来了,但与此同时上游半导体产业却消亡了。

帖:4754935 复 4754857
家园 您是哪个农场的?
帖:4754962 复 4754857
家园 合适的时候适当吸收国外先进技术,没有任何问题,伯爵攻击的

所谓不开放,其实就是个谎言。

四人针对的也是引进中的盲目崇洋媚外、腐败贿赂和以西方为主,而不是不引进。他们还不至于这么傻。

帖:4754993 复 4754935
家园 海地、菲律宾都没富裕

跟着美国混的国家全世界不下100个,可见不是跟着美国混的都富裕了。谁富裕了呢?

看看马歇尔计划,看看美国对韩国的援助,看看美国对台湾的援助就明白了。马歇尔计划总额131.5亿美元,美对韩台的总援助与之不相上下,可见用力之大之猛。

什么狗有资格获得充沛的狗粮呢?看门狗。韩台都是看住中国大陆的狗而已。菲律宾、海地远了, 未能入选看门狗,因此没有富裕。

稻公想做狗,看住苏联,也不能算错,不是每个良家少女都能坚守自尊不下海的。

帖:4754995 复 4754935
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