淘客熙熙

主题:恳请习主席亲自到上海指挥抗疫大局 -- 土地革命

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家园 我只好奇一点

你要表达自己的观点,这没有任何问题。

为什么非要拉上11呢?你学习过11的讲话吗?

你通篇从上到下的精神都和11讲话精神完全违背。

既然如此,又何必拉上11当大旗,典型的扛着红旗反红旗。

11关于房地产的根本精神就一点:要稳妥实施房地产市场平稳健康发展长效机制方案

关键词:稳妥实施,平稳健康,长效

简单来说,房地产不能暴涨,不能暴跌。

这简直就是目前房地产政策的常识。懂吗?常识

而你的贴子,完全弥漫着失败主义的情绪和低级幼稚的冲动。

中国房地产问题死路一条,根本不存在软着陆的可能。

那是要让中华文明大衰退,中华民族的大悲剧,用8亿人口的消失来换取老爷的美好日子。你这是反人类的思想。

你有什么观点没问题,但是能不能别扯国家政策,国家领导人。

我一直很好奇你们这些人,一方面口口声声坚决捍卫,完全拥护国家领导人,一方面根本就不去关心国家领导人到底在说什么,在做什么。

你拥护的,你捍卫的,是你幻想出来的国家领导人吧?

或者说,你把自己当领导人了吧?

还又蠢又坏,我倒是好心的建议你,关注一下自身的精神健康。你这种情况是可防可控可治的,别放弃治疗,坚持吃药。

通宝推:mutong,
家园 黄奇帆的十个“天花板”

看来土地财政的事情戳了你的肺管子。说一句房地产完蛋就是神经不正常,看来老爷们确实非常担心这事情。越是担心越听不得真话。

房地产以及背后的土地财政以及死路一条了。习的三条红线踩刹车其实挺好,怎么也拯救了一部分人民。

近期黄奇帆撰文说了实话,房地产的“十大天花板”。我来转一下。听点真话就怎么难吗?

黄奇帆认为,如果现在还认为,只要政府政策刺激,房产商调整行为方式,又可以变成蒸蒸日上,那都是脑子进水了。为什么呢?黄奇帆一口气谈了中国房地产市场的十个“天花板”:

第一个指标,14亿人是天花板。总之人口在减少。这是第一个概念。

第二个指标,中国的城市化率已经到了65%,几乎等同于欧美的75%。因为中国的城市化率实际上是把农村里面的青年人、中年人给抽出来了,再要增长,也就增长五六个点到头了。这是第二个指标。

第三个指标,中国的老龄化现在在加速。去年已经到21%,预计2035会到30%以上,甚至2050、2060年以后到百分之四五十都可能。这样一来的话,老人越多呢,他需要房子越少啊,反而死亡率增加会退出许多房子来。所以这就三个因素都影响住房结构,都会使新房子需求大幅下降。

第四个指标,到去年为止中国的房产商手中造好的房子一年以上没卖掉的,有6亿平方米。这就是库存,叫一手房库存。然后中国老百姓买下来的房子没住、闲置,只为投资,占20%。新建的商品房90年以后卖掉了,在老百姓手中的有300亿平方米,这300亿中有60亿平方米是空关闲置的。

那么这种闲置在市场如果每年涨20%、30%,五年翻一番。我就算有一套房子、两套房子闲置,我也不怕,房子在涨价,心里是高兴的。房产商房子没卖掉,但是房子在涨价,他会觉得没卖掉反而划算,但是在房价如果不涨了,这个库存都是积压,需求会大幅萎缩。

第五个指标,整个中国目前人均住房2019年统计48平方米,然后到了2020年已经到50平方米。全世界发达国家,欧洲美国,人均50平方米就是天花板了。40年前我们人均5平方,现在变成50,上了天花板了。再空洞的需求,想泡沫化需求都泡不出来了。这就是第五个指标了。

第六个指标就是年度的投资,2000年是1亿平方米,2010年是10亿平方米,到了2016、2017年时17亿平方米。17年里造房的建设量涨了16倍,20年翻了4番。也是个天花板到了,嗯,因为到了16亿已经等于多少你知道吗?全世界70多亿人,去年或者前年或者2020年新建房子,就是20亿平方米,中国等于全世界的一半,也就中国之外的全世界造了20亿,中国造了17亿。中国14亿人,凭什么20%的人(需要这么多房)?如果过去30年你有这个需求,你去扩张,扩张到了人均50平方米了,你还这么造,没这个可能也没这个需求,也没这个内在要求了。

这六个指标,三个是人口指标,吐出房子而不是增加需求,三个是现状的房产的量的积压也好,人均数也好,或者建设量也好,(也到天花板)。

第七个指标,中国的土地价格和房产的价格是20年翻了四番。你一定要知道,上海最贵的地方衡山路,那时候的房子是6000多块,算7000块,涨20倍的话也就是变成14万一平米。现在那边的房子就是14万、15万一平米,所以就是20倍。在北京王府井最高的地段,你用20年前的价格去算,总归16倍以上。乌鲁木齐二道桥在2000年的时候,他那个地方就是700多块一平方,那么20年以后呢,一万几千块2万块也到了。所以我讲这个话的意思,全国在原来基础上20年翻四番,基本如此。

土地价格,也是每亩从100万变成1000万变成2000万,也是十倍十几倍的涨,那么当一个地方的土地价格三年5年翻一番、20年翻四番的趋势存在的时候,所有房产商都会囤房,哪怕造了房子卖不掉,过个5年就涨价了,都会囤地炒地。所以大家都不怕库存,不怕规模,拼命地融资贷款,这个规律是前面那个20年如此的7个指标这个温床给宠出来、给惯出来的。

第八个指标,危旧房改造、城市旧城改造、基础设施建设,大规模的也差不多了,没有这个需求了。

第九个指标,城市的学校、医院也到头了。现在大学过剩了,因为80年我们在校生的占地人均只有10平方,教育部当时定了个制度,大学在校生人均学校用地要达到50平方。现在整个中国3000多个大学,在校生人均50平方已经到了啊,所以也不需要再扩张,也不会变成4000个大学。也就是说,配套设施都到头了。

第十个指标,金融,房地产金融。中国的房地产商负债率都在90%,全世界你总不能零资产,所以房产商杠杆从10%、20%、30%的负债率到80%、90%的负债率,上天花板了,再过10年也不会变成105%的。在这个意义上讲呢,不管是举债还是公共设施、基础设施、旧城改造,还是房产的四、五个指标,还是老龄化城市人群,这个概念到这,我们可以这么说,新阶段新常态要出现了。

黄奇帆曾任上海市浦东新区管委会副主任、重庆市市长,长期在经济一线领域实战,因此对中国经济发展看得很深很透,复旦大学、清华大学也聘他为兼职教授。在他任重庆市长时,吴敬琏曾私下说,黄奇帆是中国最懂经济的市长。

这次黄奇帆用十个指标指出中国房地产市场已经发展到头了,下一步就是“新阶段新常态”,也就是要经过一段不正常状态后重新恢复正常状态。这不仅对中国房地产市场带来巨大冲击,对整个经济体系也影响巨大。

通宝推:乾道学派,破鱼,strain2,桥上,杨微粒,
家园 Pelosi在推特上羞辱XI,

"like a scared bully"

家园 crazy Nancy Pelosi-shi is nuts
家园 还真戳不到

我只是告诉你一点。

11不希望房地产完蛋。

你希望房地产完蛋。

希望房地产完蛋是你的自由,和我一毛钱的关系都没有。

但是,你如果说11和你想得一样,也希望房地产完蛋。只能说你需要去医院看看了。

能看懂我的话了吗?

我就是告诉你,你对房地产的憎,和对11的爱,如果不通过极端扭曲,是统一不到一起去的。

还有,黄奇帆主管房地产政策吗?不就是个高级嘴炮吗?

家园 黄奇帆是个不错的领导,但是用吴敬琏那老杀才给黄奇帆背书是不妥

的,也许黄奇帆是个好人,不错的领导,但是他似乎作用却是并不大的。

通宝推:太伤脑君,
家园 老兄,冷静点,说得太狠了。
家园 房子每人五十平米未必够

一个重要因素是那些房子在哪,要交通条件足够好的房子才有意义。

另外,赞成学校到头了,但医院似乎还没到头。

家园 一线城市的房价可能还会缓慢涨,但是小城市基本到头了
家园 土兄说的有道理啊

现在全国各地到处做核酸

家园 需求是创造出来的,下次立法房龄超过30年的都得拆了,需求不就

来了。。哈哈哈

家园 现在的河南,这是李克强的老巢。
家园 河南这是咋惹着您了?

说说你的根据,咋了成了他李某人的老巢了?

家园 现在水落石出了

中央认为,上海市搞得好得很,不是糟得很。

上海的主官,现在已经荣升某某院总经理。

上海疾控中心(就是那个工作人员在电话录音里说防疫政治化,奥密克戎就是感冒没啥可怕别紧张,还说这些话说出去给大家听,越多人知道越好的组织)被中央选为人民满意的公务员群体。

而12月初那次防疫政策大转变(快得让闪电都颇为惭愧),实际证明:上海拒绝封城是对的,动态清零是妄想。

多么英明啊,多么始终如一,初心不改😅

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