淘客熙熙

主题:作为70后,很想了解乱邦这人和80年代国高层政治到底怎么回事 -- yg1993

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家园 修养算有水平的,彭假就比较有意思

我就好奇, 彭假在历史上做出什么好看的成绩出来了?这人也能一直在高层,知道改开朝还在高层不倒翁, 也是怪事一桩。

家园 北方地下党你们不觉得谈得少吗?其实北方就是修养和小彭

其实和苏联远东局,满洲省委都有着千丝万缕的关系,实际上抗战对于中共是一次实力被认可和合并的过程。

正是因为这个原因,修养和彭真站起来了,他们水平肯定不如毛主席,但是贵在追随毛主席的政策,有一些一直跟着周总,周总是有自己的思路的,就是说要和国民党尤其是蒋介石搞好关系,这导致了他的政策怀柔而无力。

而刘少奇和彭真就比较坚定,也相对灵活。周总是对其他派系不灵活,对自己灵活。

抗战是北方党组织或者说毛主席势力逐步侵蚀引导南方(新四军)的过程。以项英牺牲为时间点,因为周的纵容,项英搞得实在乱七八糟,而谭震林作为曾经的井冈山毛派也是不够坚决。饶漱石基本执行了毛主席的政策,但是在项英厉害的时期,也是萤火而已。

彭真基本上可以算刘派的人员,但是不太算毛派,属于刘派中的官僚了,也很官僚化,尤其是毛主席泰山说,很不好,意思是毛主席像泰山,挖几锹土不算事,然后把北京搞得滴水不透。毛主席发新闻还要通过上海。

文革初期,他被打倒是因为刘少奇,算是剪除羽翼,然后就成了被迫害的对象了。

文革过后大概是和老习一样,就那么算了,不和邓他们对线了,因为实力有差,受苦也很多,本来就不怎么忠诚于毛主席,可以算忠诚于组织那一类的。因为资历,因为这些,所以改开后就不倒了。

埃德加·斯诺:你对蒋介石作为一个军人,看法如何?

周恩来:不怎么样。作为一个战术家,他是拙劣的外行,而作为一个战略家则或许好一点。

作为一个战术家,蒋介石采用拿破仑的方法。拿破仑的战术需要极大地依靠士兵的高昂士气和战斗精神,依靠必胜的意志。而蒋介石正是在这方面老犯错误,他过于喜欢把自己想象成一个带领敢死队的突击英雄。只要他带领一个团或一个师,他总是把他们弄得一团糟。他老是把他的士兵们集中起来,试图用猛攻来夺取阵地。一九二七年的武汉战役中,蒋介石带领一个师在别人失败后进攻那个城市,把全部力量用于进攻敌人的防御工事,这个师全部被打垮。

在南昌,他又重复了那种错误。他袭击了由孙传芳防守的那个城市,并拒绝等待增援而用了他的第一师。孙传芳撤退,让蒋介石进入部分城区,然后反击,把蒋军赶入城墙和河流之间的陷阱。蒋的军队被消灭了。蒋介石拥有第一师、第二师和第二十一师三个师,但他只用了第一师。叶剑英(现在是东征的红军参谋长)那时统率第二十一师。蒋的愚蠢使叶厌恶,不久就离开了他的指挥部。

在这次陕西战役中,蒋介石命令陈诚将军派两个师进攻红军并歼灭他们。陈诚是个比较高明的战术家,他拒绝这么做,怕遭伏击。我们截取到他给蒋介石的复信。我们实在欢迎这种集中,正是在这种进攻中,我们于去年(一九三五年)十二月把张学良部队六千人解除了武装。对南京说来幸运的是,蒋介石并不经常亲自在前线指挥,原因之一,是他不会骑马。

蒋介石是一个较高明的战略家,却不是一个高明的战术家。他的政治意识比军事意识强,这是他能争取其他军阀的原因。他常常相当熟练地制定一次战役的全面计划。

周恩来叮嘱埃德加·斯诺:这次谈话暂时不要发表,因此没有收录在《西行漫记》中。

到了遵义会议的时候,就有一个更换领导权的问题。博古在当时不太适合继续担任中共中央临时负责人了,要做一个调整。当时倾向于由张闻天来负责,但是还没有完全明确。

  由于这个原因,遵义会议开过之后,中央的两个挑子,一个是中央的印章,一个是中央的文件,这两个挑子还跟着博古同志。从内心来说,博古还是有些疙瘩没有解开,思想上还存在着问题。这种情况一直到遵义会议开过20天之后。

  1935年2月5日,在云南威信地区一个叫“鸡鸣三省”的地方,中央常委讨论分工问题,正式决定由张闻天代替博古担任党中央书记,在党内负总责。周恩来那天晚上在那个地方与博古有一次彻夜长谈。

  我们前面讲的周恩来与毛泽东的那次彻夜长谈,没有只言片语留下来。那么这次周恩来与博古的谈话是有东西留下来的。博古同志在1946年因飞机失事牺牲了。因为周恩来那次跟他的谈话令他印象至深,他把这个谈话的内容告诉了潘汉年,潘汉年也作了一些记录,后来就流传下来了。

  实际上那天晚上,周恩来没有一句批评博古的话,他完全用现身说法告诉博古,你我都是吃过洋面包的,你是留俄的,我是留日留法的。吃过洋面包的人都有一个大缺点,就是对中国的国情不是那么了解。

  周恩来说,自从我领导的南昌起义失败后,我就知道中国革命靠我们这些吃过洋面包的人领导不行,我们要找一个真正懂中国的人,这个人才有资格领导中国革命,而且他才能够把革命搞成功。老毛就是这样的人,他懂中国。你我都当不成领袖,老毛行,我们共同辅佐他,大家齐心协力把这个事情搞成。

  第二天一早,博古就把中央的印章和中央的文件全部交出来了。

  后来博古在党内一些重大问题的斗争中,都坚决地站在中央这边,比如说与张国焘的分裂倾向的斗争。博古后来在牺牲前多次回忆周恩来与他那天晚上的谈话,可见对他印象之深。

  这难道不是周恩来对中国革命的重大贡献吗?周恩来在中国共产党领袖层里的这种非常复杂的组织协调工作中,作出了无人取代的独特贡献。

  所以从这个意义上讲,中国革命有毛泽东、周恩来、朱德这样的领导同志结合,我觉得中国革命是万幸的。如果说是有运气的话,这是中国共产党人的幸运。就像小平同志讲的那样,毛泽东思想是全党智慧的结晶。

  在这个智慧结晶背后一次又一次发挥着重要作用的人,就是周恩来。

为什么必须周恩来呢?呵呵,大家可以思考啊。

通宝推:袁大头,
家园 邓力群搞得邓挫很难受,我觉得还行,然后是真理讨论没毛病啊

结果被邓挫强行按住了,不让说话,邓力群于是就成了老同志。

家园 俄军事行动后我每天吃俄巧克力希望俄获胜

我信任俄也多过西方,可能我批评俄是基于和中国做事比较,对俄可能有点吹毛求疵,怒其不争吧。除了苏联时期,彼得大帝西方取经一直影响着俄,不是西方人得了西方病,俄一方面对西方是一种心态对中国又是另一种心态,在各种战略上对中国有戒心却心安理得被西方,土耳其调戏,但在中东,中亚,北极多少年和西方一起拒绝中国参与,幻想自己和西方瓜分世界,而不想和中国合作从西方那获取更多利益,比如在中亚西方媒体造谣污名化中国时,俄罗斯媒体也参与其中污名化,想将中国排除在外,当然他们在中国媒体报道会换一种中国喜欢听的话术。希望俄能丢弃幻想和原心态和中国多合作吧。

黑山事情有段他们总统竞选时的辩论翻译。可以看看,普京和俄寡头策动黑山独立又被背叛

黑山总统大选,候选人认为俄罗斯策动黑山独立 -

曼迪奇:2006年久卡诺维奇在俄国的政策,资本和支持下,让黑山独立

久卡诺维奇:米洛舍维奇和普京只是我的搭档,仅此而已。我觉得我没有义务感谢他们。并且之后是我让黑山加入的北约

——黑山总统大选前候选人对决 节选

——3月19日黑山总统大选

黑山总统候选人

塞族曼迪奇 VS. 久卡诺维奇

曼迪奇:

当我们回过头来看,(90年代初)久卡诺维奇先生是斯洛博丹·米洛舍维奇的意愿登上总理宝座(1991年2月15日久卡首次出任黑山总理)。

你见过普京无数次,我只见过一次。现在你说我是俄罗斯(扶持)的人?

你在俄罗斯的政策、俄罗斯的资本和俄罗斯的支持下,(2006年)你们为黑山的独立做出了“贡献”。你在公投活动中使用了这种观点来摆脱它,并开始一项新政策。

久卡诺维奇:

米洛舍维奇和普京只是我的搭档,仅此而已。我觉得没有义务感谢他们。

是我让黑山加入的北约。

曼迪奇:

久卡总统,您和您的家庭身价10亿美元。这是靠执政黑山和腐败得来的。

久卡诺维奇的兄弟拥有265套公寓,这并不正常。

久卡诺维奇:

我的家人正在独立于我建立自己的职业生涯。

曼迪奇:

黑山第七届政府向杀害(塞尔维亚总理)金吉奇的凶手提供了文件。

久卡诺维奇:

第七届政府没有协助凶手谋杀金吉奇,我认为是塞尔维亚干的。

家园 没看懂啊,是黑山从塞黑独立?普京要求可以理解,米洛舍维奇

为何要塞黑失去黑山呢?

是因为塞尔维亚当时不属于米洛舍维奇?

俄罗斯确实有点看不上咱们中特,因为依附于西方美国啊,既然如此,俄罗斯何必通过中国对西方呢?本来也是大国就可以直接对啊?

那段时间的中国韬光养晦,谁能受到了,朝鲜不也一直谨慎观察吗?要依靠自己的原子弹,从来不相信中国的保证。

所以大家还没看懂中国吧,由此大家都很谨慎,但是这次,俄罗斯可是实实在在出击了。希望我国也硬起来吧!美国真不给中国活路啊。

我个人也认同网上的一种观点,俄罗斯是在试图打一场类似俄土战争的长期战争,这真是一个好消息。

家园 黑山资料少,黑山独立米洛早下台了

这些只是说明黑山独立有俄的资助,俄经常干损人不利己的事情。可能寡头治国吧。

家园 但是九十年代美国人搞金融危机,彻底整垮了阿尔巴尼亚

还在南联盟之前。

那时候我们鞭长莫及,救都没得救。

按照邓喜欢的桥牌术语,毛主席叫的满贯定约,但是只有毛主席的水平能打成。邓一接手,知道自己肯定打不成,干脆改成牺牲叫,少输算赢。

毛主席手里牌点力少,但是毛主席善于树立长套,先忍让,打断对方桥路,然后长套树起,时来天地皆助力,方块三都是赢墩。

本来毛主席的梅花满贯可以打成,结果邓就嚷嚷,你看毛手里就那么丁点牌,AKQ 都没几张,居然敢叫满贯,真是到了崩溃边缘。幸好我邓果断牺牲,大牌乱飞,血汗工厂,靓女先嫁,最后才宕了三墩,很了不起。国际大气候国内小气候,打输了不能怪我,每一个赢墩可都是我邓的功劳。毛主席试探满贯那是极左,要是依我邓打一方块定约早就赢了。

通宝推:呆头呆脑,
家园 先抛弃了霍查,阿尔巴尼亚那地方没有中国援助必然艰难

这个国家太小了。

然后霍查就早早离世了,这种压力确实太大了,一个撮尔小国在欧洲对抗苏美,何其艰难,我怀疑南斯拉夫和苏联都暗戳戳的搞了啥。

苏南当时理论太自信了,于是不加警惕,没想到中美的合作还会有那么大的效果。

所以都走向了悲剧!!然后阿尔巴尼亚就姥姥不亲舅舅不爱了。

上来的亲苏派全没看到戈尔巴乔夫的愚蠢,只有昂纳克看到了,但是被搞下来了,好吧,昂纳克不是亲苏派。

这才是当时社会主义的危机啊。唉。

家园 我也记得米洛舍维奇支持久卡诺维奇,他们俩联合,所以真没看懂你

你这说法,看来应该是曼迪奇指责久卡诺维奇和米洛舍维奇勾结,据我所知久卡诺维奇是南联盟派,个性比较温和,为人还行,在资本主义世界肯定不吃香了吧。

至于俄罗斯和久卡诺维奇的勾结,我估计就是支援俄罗斯吧。

这个指控应该是曼迪奇的忽悠。

家园 不是这本,至少书名不一样
家园 米洛已经成为政治不正确,指责勾结用于竞选抹黑吧

我提黑山主要意思是俄对自己的盟友经常做损人不利己的事情。政治很复杂,西方阵营里面反俄不一定反华,俄阵营支持的有的势力也可能做对中国不利的事情。

米洛和戈地图一样,是反共反社的,他是大塞主义者,他激化了南斯拉夫的内部矛盾,客观上他也是南斯拉夫分裂推手之一。他和久卡初期联合,后来久卡也和他分道扬镳,在科索沃战争前期叶利钦也欺骗米洛让他以为俄可以保护他。

政治光谱没有明确界限。比如久卡借俄支持带黑山独立又反俄加入北约,但对中国友好,对一带一路非常支持,不久前上过央视高端访谈,支持和中国贷款建的黑山南边高速联通塞,这次竞选输了,黑山内部的俄支持的塞族政党却对中国投资有所指责,什么债务陷阱什么的。塞国内部也是,俄支持的政党当初相对对中国疫苗投资多有不利的言论,推广俄的疫苗。

巴尔干是一团乱麻,又比如原来南斯拉夫最后一任主席团主席是克罗地亚的梅西奇,被塞尔维亚的米洛舍维奇在主席团代表阻止上任,米洛舍维奇用各种手段推动了南联盟的分裂。梅西奇恨塞尔维亚,克和塞更是世仇,但梅对中国相当的好,任克罗地亚总统时胡core还去过正式访问,后续经常参加友华活动。克虽然西方阵营,有西方影响有时投票什么的随大溜,但内部对华也还可以,争取到的欧盟援助资金给中国建筑商造跨海大桥。

从援助阿尔巴尼亚扯太远了,都是闲扯吧,也是当初炸馆事件后对巴尔干地区的事情有些兴趣平常留心了一下。

最近塞国内部俄支持的政党和西方支持的政党都在搞事,有时一致行动。俄支持政党的诉求是尽快激化科索沃矛盾打起来为俄乌冲突减压,长期就是拖中欧铁路更有价值的南线联通时间(中吉乌_伊朗_土耳其_塞尔维亚),让中国走北线。西方诉求是颜色革命,压塞国让出塞族居住区最终承认科索沃独立,两派在搞乱塞国上短暂联合了,但显然对中国不利。

通宝推:真离,
家园 乱邦上台,是充当打手&背锅侠

教员评价乱邦好读书,不求甚解。连邓大人的意图都弄不明白,原封不动端给乡港记者,导致换马。没长搞政治的脑袋,倒是勤快,史称愚蠢的人因为勤快,造成的损失更大。两少一宽,有水快流,穿西装,坐轿子,不分青红皂白,牛鬼蛇神一块放出来,博得喇嘛、奴隶主、文人好名声。

通宝推:潜望镜,hwd99,真离,
家园 汪废太后,注定失败

身为大内总管,居然抓主人遗孀,后面的叶邓陈,谁看着不胆战心惊。

家园 是啊,绝对不正常啊。
家园 李辉不会说什么“让俄罗斯拥有现在已占领的国土”吧
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