主题：【整理】商周秦等蛮夷论可休矣，感于不“河蟹”的人类分子学考古 -- 阴霾信仰

7个人都说是一家人，有几百年内的父系共祖，而经过父系DNA的检测，发现4个之间没有共祖关系，而3个有共祖关系，那么从概率学上就能证明那3个是一家人，他们的父系祖先就是家谱记载的那个父系祖先。而那4个就是不知道各自从哪里来的了。

复旦李辉：完颜氏是琅琊王氏

是不是按分子人物学的研究结果，宋金战争就是汉族内战了？金朝就是琅琊王氏的王朝，昔时王谢堂前燕，这回终于飞入帝王家了？

分子人类学不过是一种手段，用来研究人类学有正面意义，但是如果用它来作为民族，种群的划分，以此来看待历史问题，将会是多么的荒谬可笑且无耻。

忽然觉得合理起来了：

琅琊王是东晋拥立的功臣，祖训占据江东，国号为宋的国家把东晋灭亡。王家一部分人逃到辽东，留下祖训，南方一个叫宋的国家，灭亡了大晋，是琅琊王家的死敌

怎么变成外来的了？

相比所谓的完颜氏是琅琊王氏，我还更相信金太宗是宋太祖转世来向赵匡义子孙讨回江山的说法。😄

这个分子生物学研究的问题在于：现在的所谓琅琊王氏是真的琅琊王氏吗？现在的所谓完颜氏和金朝的皇室又真的有血缘上的关系吗？

王羲之的墓现在浙江省绍兴市嵊州市金庭镇。据说文革被毁，后来重建。这位李辉看起来是在文革的时候去刨了王羲之的坟，找到了遗骨，作了DNA测定？

金朝皇陵倒是在北京，阿骨打的陵墓明朝被毁，清朝重建。到2000年搞了抢救性发掘。发现了四具石椁，据考证是阿骨打的陵墓。但阿骨打的棺中只剩残缺的头骨。那么这位李辉拿到了第一手的DNA证据？

如果这种DNA分析不是出自第一手资料，而是根据现代姓王和姓完颜的人的基因测序作出的结论，无疑是南辕北辙，信口开河。

小完颜牢记祖训，光复大晋。

据说是当年姓刘的建立宋朝，灭了大晋。

现在北面的辽国，皇帝姓刘，南面的政权是宋，据说他们还是兄弟。

这就对上了，刘宋刘宋，一定是当年灭我大晋的仇人。

于是小完颜立誓反宋复晋。

但是晋是什么？口耳相传，小完颜没整明白，再一琢磨，应该是金，金多值钱，于是立国号为金。

那个起源在中华农业文明的起源圈内吗？

他们的研究还有印欧语中最古老的语言赫梯语起源于9500年前的农业人群，这些人在7500年前来到欧洲。他们把农业技术和他们的基因一起输入到了欧洲。这个输入强度比前文提到的游牧人群进入欧洲的强度更大。农业人群进入到欧洲，几乎替换掉了欧洲土著八九成的血统。

然后就是青铜时代早中期4000-6000年前的草原游牧人群对于整个欧亚大陆造成的影响非常惊人。他们很可能是用战争的方式一路向西进入欧洲，为欧洲贡献了1/2~3/4的DNA。

印欧语系除了最古老的赫梯语之外，其他印欧语都保留着和车子有关的词汇，比如车轴、轭、轮子等。

这说明印欧语的传播非常可能受到了使用马车的史前人群的重要影响。

上古时期各种族群到处迁徙不是啥新鲜事，可以算第一波全球化了。

对辽宁新宾赫图阿拉老城满洲族群的测序证实，满洲族群(建州女真)的第一大父系是东夷族群的标志父染O3a1c－JST002611，占比21.21%，比现代华北汉人普遍拥有的002611频率更加高企，很明显，建州女真的第一大父染是远古时期就已经奠基的东夷种系，是新石器时期随着白石文化、岳石文化的扩张进入辽东半岛和长白山脉的东夷移民的后裔。

作者：初民

链接：https://www.zhihu.com/question/26447432/answer/932823413

从多个基因测序的结果来看，我们古代汉族的血统相对很纯，随便怎么找现代汉族样本，和古代遗址中的DNA极为接近。

少数民族的血统则相对更复杂，啥血统都能找到一点，从分子生物学的角度，民族融合在少数民族中体现地更多，基因更杂。

满族是有很大比例的汉族血统，这是因为基因检测机构难以区分样本是真的满族还是自称的满族/汉改满/汉八旗。

新疆锡伯族这种早期满族的血统，相对而言和汉族差异还是很大的。

满族在后金崛起前很松散，建州女真除了爱新觉罗以外，还有阿哈出/李满住、兀狄哈等其他不同姓氏的女真部落。从明朝洪武年间开始，建州就不止爱新觉罗这一个姓氏。到明朝中晚期，特别是嘉靖到万历初年这段时间，爱新觉罗家族一度衰微，建州内部不同姓氏的其他女真部落更多更复杂，当时有不同姓氏的大约八个松散部落，如栋鄂氏、苏完瓜尔佳氏、长白山完颜氏（这个完颜不是金代女真完颜直系后裔）

来自通古斯的胡里改人也只占据建州女真血统的一小部分，结果满族在民族构建中反复强调突出通古斯的集体记忆，以此来和汉族区分开。以至于前些年很是流行过一阵满族是通古斯人，汉族是杂种的论调。

后金起家时候有汉八旗和允许朝鲜人入旗，不过各种歧视性政策是摆在明面上的：

得朝鲜人十 , 不若得蒙古人一；得蒙古人十，不若得满洲部落人一。

族类同 ，则语言同，水土同，衣冠居处同，城郭土著射猎习俗同 。故命文臣依国语制国书，不用蒙古、汉字；而蒙古、汉军各编旗籍，不入满洲八旗。所以齐风气，一心志，固基业。

再看看金国的宗室高于其他完颜们，完颜胜于其他女真，女真人胜于诸色，还真挺像的。

多说几句完颜和耶律。这两个是部落名，并非宗族名，才有看辽史和金史到处都是完颜和耶律的感觉。

《金史·百官志》记载了女真99种不同的姓式。

针对“分子历史学”的研究文章，也要写清楚：

1、谁做的研究？研究经费来自哪里？由谁来主持？

2、什么时间做的研究？

3、采样是怎么做的？

4、测序是在哪里做的？

5、有怎样的检验措施保证检测的准确和样本没有污染？

就这篇马甲文来说：还要加上是谁TMD批准韩国人到中国的满族聚居区搞基因研究的？这些研究机构和米国日本新清史的推动者能否撇清关系？

在哪旮沓搞出了农业？

凭啥说“农业人群”也会像渔猎采集和游牧民族一样四处“游荡”？凭啥说”这个输入强度比前文提到的游牧人群进入欧洲的强度更大“？到底是“农业人群”游逛进了欧洲？还是农业种植技术传入了欧洲？所谓的雅利安人进入欧洲时，评啥说欧洲原住民已经进入了农业文明？

“上古时期各种族群到处迁徙不是啥新鲜事”——所以今天的五眼国民会问中国人：你们国家的原住民是谁？

”印欧“这个鬼老发明的词，不过是欧洲人为了统治印度搞的“学术”发明。类似的就是什么“汉藏语系”、“蒙古人种”。中国的文科学者在这些词语概念中打转，也只能做些殖民地学术。

人类和中华文明的新时代要求首先要抛弃这些陈腐的老欧洲的文科词语概念。

复旦金力以前根据汉藏语系分析写的论文《语言谱系证据支持汉藏语系在新石器时代晚期起源于中国北方》估计估计了原始汉藏语分化成现代语言的最早年代在距今约 5900 年前，地点可能在中国北方，因此该语系的起源和分化可能与仰韶文化及马家窑文化的发展有着密切的关系。

以上发现与 “北方起源假说” 相符，也符合语言随农业扩散的观点，而且扩散的时间点与考古证据相符 —— 此前的考古证据揭示出独特建筑形式和陶器类型向南扩散的特征。

华北的磁山文化遗址发掘以后，复旦李辉的推测是汉藏语系起源于磁山文化，之后南北分化为仰韶和红山文化。

我们现在挖出来的上古遗址还真不少，论原住民的历史，没几家能比我们长。

我们从古至今原住民的稳定性也是世界独有的。

具体哪篇论文我再去找找。

满族里面找出21%的东夷基因倒是挺意外的结果。

说明一下：东夷一词的最早记载见于西周金文，是周人对东方各国反周势力的统称，还包括殷商遗族。

这里的东夷和后来网上把通古斯人和商人扯上关系的“东夷”的含义完全不同。

O3-jst002611的基因在山东大汶口遗址中也测得过。O3-jst002611的高频分布区，从长白山林深处的女真人，到山东半岛的东夷人，再到太平洋群岛的萨摩亚人和毛利族群，呈现出清晰的沿海岸传播，逐步渗透入内陆的分布规律。

这么看，古人迁徙范围还真大。

汉族基因里面O3-jst002611的比例差不多在16%左右。

满族中不同家族的基因检测结果还是有不少差别。

王传超还做过一个爱新觉罗家族的Y染色体基因测序：https://blog.sciencenet.cn/blog-348453-853796.html

爱新觉罗家族里面的豪哥，多择，郎球后裔查出了C3b2b1*-M401单倍群，Y染色体测序结果和蒙古族比较相似。

这个结果大体印证了爱新觉罗家族不同于金代女真，有可能是女真化的蒙古部落，沿袭了本地域过去民族的称谓。基因里面测出了F1396+支系，这个支系基本上在汉族这里找不到，爱新觉罗家肯定不是宋微宗的后代了。

从满族的基因来看，满族的构建是一堆民族形成的民族群。

分子生物学查了一圈以后发现，汉族5000年来基因大体保持稳定还真是很独特的现象。

国际学术期刊《科学》有发表一项关于华夏族群探源的突破性研究成果，该研究由付巧妹团队主导，通过中国南北方人群的古基因组研究，表明中国南北方古人群早在9500年前已经分化，并在至少8300年前出现融合与交流，且一直以来是基本延续的，没有外来人群的“大换血”，研究还提示南岛语系人群起源于中国南方的福建及其毗邻地区。