淘客熙熙

主题:【原创】港独暴乱背景分析 -- 西瓜子

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家园 你的意思是

井冈山就应该直接搞成解放区,而不是建立根据地,请问靠什么实力?一张嘴?

家园 胡,邓亲点的太子,备位十年,抓不住权力,怪谁。

政治人物,讲究个道势术,没有势和术,大道再正,推不下去,有什么用呢。

胡的个人品德还是比较好的,个人和家人,没有太多的负面新闻,至少我没怎么看到过。但是,我们选一个国家领导人,并不止是要求他两袖清风,还得有能力有理想有担当,能管理好国家,能管的住官僚体系。

和前任后任比,胡受到的威胁是最小的,地位也是最稳固的,早早就被指定为太子,从庙堂到江湖,都知道也都认可。江当年被人威胁,“谁不改革谁下台”,差点就滚下台去;习在上台前差点被搞下去,似乎还有过被刺杀的传闻。

无论怎么评价,习任上的反腐,整军,扶贫,整顿民宗领域,反恐,收拾香港的烂摊子,等等成绩,都是前面几任做不到也没做好的。这几个方面,骂前三任一句“绥靖”,是他们该承受的。这几任领导人脸皮再厚,也得认这个账。

草根民间对GCD重新拾起信任和好感,也就这几年的事儿。

通宝推:bluestarry,tom,
家园 没有双标啊!

邓确实是只说了一种结果:五十年不变,五十年之后也没必要变。对另外一种可能——港英捣乱,则只说了可能性而没说面临的后果。如果说了后果——提前结束一国两制,无疑震慑力会非常大。他那句没有展示后果的提醒“回归以后要有对付港英捣乱的准备”,我感觉与送客人时说的“路上当心路滑啊”之类的寒暄意义差不多,所以差不多被人们遗忘了。现在官方拿出来说,既是平息部分民意对邓的批评,也是为了堵一堵部分稻徒指责席违背当初设计的说法。

家园 是许家屯到香港以后,...😎

这种事你用“可能”来说话,不太合适。

香港从70年代经济开始发展起来,也不是什么“港英当局调整政策,”要发展经济了,而是西方资本流入东亚,要用“汉字圈”的高能高效劳动力(labor)获利,于是出现了“亚洲四小龙”。

家园 记得数年前驻港部队还走了英式步操,说是要适应当地习惯

真是日了狗了

家园 图片不错

点看全图

家园 你考虑考虑老邓的说话环境

1980年代香港经济繁荣,人民生活水平远好于内地。老邓收回香港的时候,要解决的问题稳住香港的资本家,让他们配合自己维持香港继续繁荣,别造成一个一收回香港资本家都跑掉,香港变死港的尴尬局面。这时候来问他“50年后变不变”的,是他的统战对象啊。老邓当然要说:“50年不变。50年后更不必要变。”给人发个定心丸嘛。

要是照你的说法:“50年不变。但是你们要是不老实,我们就提前结束一国两制,搞社会主义。”那不是把人吓跑嘛,太不明智了。

而且,我也不认为老邓打算50年后就在香港搞社会主义制度的。他要充分发挥资本主义香港的作用,这一点他继承了毛主席,格局比你们大太多了。

家园 知道一鳞半爪,不敢完全确定.

我印象里,放弃对香港左翼运动的支持,是毛周决策的.

欢迎反驳.

家园 香港跟大陆的关系,事实上成了“两国两制”

这不是阴差阳错形成的,而是80年代北京那些掌权的老头子,还有某几个“老大姐”自觉指定的。

显然,在那一小撮人看来,香港绝不能是中国的一部分,那样香港就不能“发挥作用”了。

发挥了啥作用,看看多少非富即贵及其崽子在香港的身份证,房产,就清楚了。

通宝推:潜望镜,
家园 再怎么有理想,也要面对现实

现实就是建国以后很长一段时间,渔村都是大陆和西方世界联系的唯一窗口(澳门太小而且葡萄牙太弱说话没份量),不仅是对外联系渠道,而且是大陆仅有的两个能挣外汇的地方(大陆给渔村的淡水电力粮食副食品都是渔村需要拿美元或者港币来买的,另一个挣外汇的地方就是每年的广交会了)。

很多人估计都不知道,建国初期中央派去和西藏地方政府谈判的代表,都是从渔村出境,经过印度到西藏的。还有很多外交官去外国公干,也会借助渔村这个国际航运中心。而且凡是重要官员从渔村借道,事先大陆都和港英提前打招呼,那边就会出动一定的警力提供安全保护(唯一出事就是55年的克什米尔公主号事件了),所以其实双方的关系很微妙的。

所以大陆从自己的利益出发,也不想看到渔村闹出多大的乱子,左派游行其实就是声援一下罢了,具体援助比如提供资金,人员培训这些有么,我不知道内情,但估计是没有。

通宝推:达雅,
家园 大牙你这分明是要羞煞稻总啊

让他一个被誉为“伟大无产阶级革命家、军事家”的总射击师与一个平头百姓比格局。比赢了不算本事,比输了没法见人嘛。再说了,一个普通老百姓如何才能培养出有与他相匹配的大格局?这莫非不是要逼得我们也有“参加遵义会议、指挥淮海战役”的经历之后才能相比么?

因为不懂,我特地百度查了下什么是大格局,结果是:“大格局者是顾全大局的,顺势而为的,眼光长远的,宏观视野的,心怀天下的,心存敬畏,海纳百川的,洞察表像直击本质的,是克制人性私欲,顺应自然大道的。”回顾历史,感觉邓庇护子女与顾全大局、克制私欲相差甚远,处理三种人的手法,与海纳百川也不搭界嘛!这些扯远了不说,还是回到五十年不变这事情上来。

我们可以考虑邓说话的环境,如果与统战对象交谈只能说好听的——“50年不变。50年后更不必要变。”那能不能换个环境,在党内对同志们说——“50年不变,但是他们要是不老实,我们就提前结束一国两制,搞社会主义”?他在任何场合都没说嘛!当然,后来香港局势演变发展也不能完全怪他当初没有预料,但不利局面也绝对与他倡导的疏离忽视群众、依靠精英的政策有关系。

回想当初主席对待统战对象傅作义,那就是不同场合说不同的话,软的硬的都有。在解放军进城当天,主席让傅冬菊给傅作义送了一封以林彪名义写的措辞严厉的警告信(好像还在报纸上公开发表了),让傅作义读后大受刺激惶惶不可终日,然后在傅作义到西柏坡拜会主席时,主席则表现得情谊深长:傅将军,过去我们在战场上见面,清清楚楚,今后我们是姑舅亲戚,难舍难分......我看宜生可以出任中央政府的水利部长.......平息了傅作义警卫团叛变之后,傅摄威要交出原来隐藏的与蒋介石联系的电台,其实主席早就通过中调部知道傅蒋联系内容,此时却大度地一挥手:没事儿,你留着吧......主席对事情软硬的拿捏,一切以国家大局不失控为原则,至于傅的个人感受,是在考虑之次的。

大牙你觉得邓对统战对象不适合说硬话,我倒是觉得邓在批准香港李黄瓜开发王府井东长安市场地产的宴会上,眼看李就要发大财、推杯换盏之际,邓可以说那句话——香港要是出现动荡,中央恐怕不得不提前结束一国两制,那样大家就都没得赚.....李黄瓜等资本家绝不会扔下发财机会逃跑的。

大牙你总是说不要拿邓与毛比较,觉得不公平,问题是拿我们与邓比也不合适嘛!所以不知不觉还是拿毛邓比较了,勿怪!😁

通宝推:梓童,
家园 冻雨兄,自古以来,皇帝健在、太子揽权大多是找死。

对绝大多数太子来说,熬死老皇帝才是王道。自古以来,太子都是要一边防着其他皇子、一边防着皇帝猜忌的。这种例子在历史上数不胜数。刘荣刘据啥的就不说了,就说本朝,从刘到林到胡到赵,倒了多少位太子?

对于胡总来说,一方面没有邓隔代指定,胡无法登上太子之位;另一方面在邓无法视事之后,邓的指定对于胡来说就是负资产了----毕竟没有哪个皇帝喜欢和自己不一个味的太子。

江总熬到邓无法视事后,实际在前台掌权10年,这期间胡总恐怕很难揽超过职权之外的权力。接过大位后,又有任期限制,条件不允许他慢慢把江总熬死。最后在江总病危的时候,忍不住出手把陈良宇拿下来,结果吗,大家都知道了。

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至于道势术,我认为道太高了,主席那个层次才能谈的上;势这个东西,平民子弟和勋贵子弟没有可比性,我认为胡总就差在势上:既没能熬死老皇帝、又出身平民;术吗,不过我认为术没有高低之分,我脚得胡总的术并不差。

有些事对于权贵子弟来说,做起来雷厉风行看着很爽,换成平民出身的人那样做就不行了。不同背景的人,适用的术是完全不同的。俺平民出身,看事情自然喜欢从平民的角度出发。

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忙总曾经提到过快变量和慢变量的概念。有些因素是慢变量。比如公知横行的时候,大家看着都非常着急,然后数年一过,公知在自干五面前就溃不成军了,效果并不差。硬压着不让说话,短期效果看着不错,长远效果如何,现在还不好说啊。

家园 老胡是至今为止唯一正常接班也正常交班了的一号领导

就这一点,就是对新中国的重大贡献。

当然了,胡黑可以说他没能耐被迫交班,

话总是人说的。

家园 89后土共做过英国不交强行接管的准备

为此以国企、报社名义派出了大批人员,小道消息甚至还派人进了黑社会,就是《黑社会2》里的情节。

土共对这个“东方间谍之都”认识是到位的。

97后,那个港剧里很NB的港警政治部2000来人绝大多数直接发了英国护照,因为他实际上是MI5香港分部。然而还是有很少大概几十人留了下来。。。。。。

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