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主题:这位客人是谁呢 -- 方平

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家园 中国工信部通报,阿里云发现严重安全隐患后未及时报告

知情人士透露,中国工信部网络安全管理局通报,阿里云发现严重安全隐患后未及时报告,未有效支撑工信部开展网络安全威胁和漏洞管理,暂停阿里云公司作为工信部网络安全威胁信息共享平台合作单位六个月。

家园 这就是为什么要叫open-ran的原因了

所有的接口和协议都是open的,不存在专利和授权。谁都可以实现。然后再把功能单元切得足够小,小玩家也可以加入。最后再虚拟化,不需要强大的硬件开发能力也可以入局。但是真要做成,难度那是扛扛滴。但是只是技术难度,做成后的体系就没有老兄说的一家独大的存在基础了。

家园 就我个人觉得,再怎么开源分割,最后也是要整合起来。

系统整合这种事情也是一门技术活,并不是功能分割完就没事了。无论谁来提供设备,最后总是要整合起来。

整合能力足够强,能通过整合优化实现1+1>2的效果,反之那就落后乃至被淘汰。最后总会产生一个整合能力最强的厂商。

整合能力则是基于大量的经验积累。谁积累的多,谁的整合能力就强。而积累就需要时间和金钱。

虚拟化这种事情,我个人觉得不太靠谱。因为再怎么虚拟化,最后还是跑在硬件上。虽然可以通过前面说的开源的零件来自己组装设备,但是还是需要依靠整合能力来实现所需的功能。

我个人觉得是虚拟化这种可以在中国实现,因为中国有铁塔公司来统一组网,只需要向铁塔租硬件资源就可以。但是对于美国就不好说。

家园 算算包头的开销,就知道oran这样的方式是否经济
家园 劳动力技能上升期,贸易保护才有扶植的意义

和种子发芽的时候,建大棚,保护幼苗才是未来收益的保护。等都秋冬来临,枯枝败叶的时候,你再搭棚子就纯属浪费时间了。社会的秋冬就是老龄化和资本化,美国的核心竞争力在硅谷,纽约,不在中部农村和铁锈带的失业白人,这些红脖当战争炮灰是够资格,但在流水线上和中国比生产效率是不可能的。从物尽其用的角度来看,从欧洲,日韩,中东王爷那高呼中俄伊威胁,收保护费,反而是回报率最高的。

通宝推:北纬42度,夜如何其,
家园 基站硬件东西绝大部分少不了的

比如天馈和基带你是也一个少不了。

传输升级也是不能少。

虚拟化对这些能有啥用?

对应的网规和网优工作更没虚拟化啥事。

家园 没那么简单

简单类比就是pc vs 苹果。

接口和协议公开了, 各家的专利壁垒还是会有的。

x86 cpu的做法就是现成例子, 其实各家本身就是按照差不多模式在玩。

比如voip这个特性大家都是单独收费的,有license。

实际上这种兼容机模式最后还是要看谁整合能力强,否则麻烦事会让运营商把自己玩死。

说个简单例子,某运营商的monopole站点就是从设备商A买天线,然后找HS买馈线,然后找个第三方把天线和馈线组装到mono pole里面再拉到现场去竖起来。 从头到尾和设备供应商A基本没啥关系,但是这里面就出事了。 A的地面基站设备安装好调测就是测试有些项目不过,A是肯定不管的,因为你的硬件是你运营商自己搞的。这还是仅仅只是最最简单的纯硬件, 不涉及任何软件层面的东西。技术能不不够强的运营商是恐怕没可能玩转open ran的。而实际上技术能力强的运营商目前根本不存在,某知名运营商连网优都要到处挖设备商的人。

家园 整合的确没那么简单

pc兼容机那么多, 现在活下来的整机厂商就那么几个而已。

无线通信难度程度要高几个数量级。

能做整合的也还就是那几家。

家园 运营商也没指望整合成1+1>2

打个比方,如果open ran能把价格降到现在设备商报价的50%,哪怕性能也只有50%,设备商大概也能接受。但是哪怕几大设备商自己要整合各家设备都要脱层皮,运营商自己根本没这个能力。

家园 什么时候“”美帝需要再工业化“”成了主流的正确观点?

一美元炸鸡和奶头乐它不香吗?

===

最主要的原则----保障天上的父(美国爸爸),旨意行在国外,如同行在国内。

===

抓大放小,只要能保证“”产业转移“”的“”目的国“”---可控,美帝就不会输。

围绕原则打造体系。军队,政治,情报,舆论,法律,经济...(专利体系和荷兰光刻机算法律还是经济?),比如波兰的 TVN 。

制裁华为的那个“”政策“”,含有百分之一还是百分之五“”美国技术“”来着,都不能卖给华为。

“”美国技术“”---不能完全等同于---“”在美国境内全程全部由美国国籍人士发明普及的技术“”。

第一,美帝看上了某国的哪个技术,要把它买过来成为“”美国技术“”,那个国家敢不敢不卖;

第二,技术不卖,就买人,把人买过来,变成美国国籍,再通过“”军队,政治,情报,舆论,法律,经济...“”中的“”法律“”来解决“”专利“”问题;

如果第二不行,技术不卖,挖人只挖过来一半或者挖不动,原发国还控制着剩下的一半技术人员和产能,那就摧毁掉原发国的产业或者找个理由摧毁政权,人自然就来了;

老子很怀疑小日本真的只是简单的半导体路线错了吗,错了不能改?改了继续产业升级行不行?还是就算“”路线对了“”,但触犯到美帝的“”抓大放小“”里的“”大“”了,早晚得让你“”不对“”?

但某些不知道是傻还是坏的人士分析“”美帝“”的性质时,用左壬体系倒是用的溜;然后出对策时,竟然是早赌大赌速赌国运?WTF?

如果我的观点成立,那么把美帝的战争战略可能有点问题,但核心的“”产业战略“”也就是美帝真正的“”国本“”决策问题有那么大吗?

在美帝的半导体,集成电路,操作系统,工业软件这些基础中国都没有“”战斗力“”,才刚刚出了一个华为的5G通讯,还没有通过产业验证路线是否正确,是否有“”那么大“”的应用价值,美帝就下死手了。

通宝推:qq97,方平,龙牡,

本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 2021年1月6日美国红脖子清君侧失败,就证明了

在全球化中失业的美国中产红脖子政治能量严重低于“”预期“”,低到没有讨论价值。

就算以上结论证明不了,起码也能证明“”一美元炸鸡和奶头乐“”在美国国内仍然非常管用。

美国表现出来的“”乱“”在哪些群体(比如现在台前表演的政棍学棍们)眼中是“”乱“”,哪些群体眼中不是?而是“”放疗“”(疗剂量过大给疗死了,可能性也不是没有,加戏被真做那就尴尬了,但现在看起来底层红脖子没有展现出“”平凡而伟大的民族性“”,而高层deepstate红脖子的“”路线选择“”问题,说不定瞎子吃汤圆,稳如狗。那些说想着掐中国尖子去美国学习莎士比亚的议员是“”台前莎X比X“”)。

家园 原因是日本选了什么,其他大国就会选另外的

当然不是,而是日本选了什么,其他大国就会选另外的。

你日本混动厉害?我们欧洲、中国就上纯电动。

你日本等离子显示屏厉害?我们中美就扶植LED。

老子很怀疑小日本真的只是简单的半导体路线错了吗,错了不能改?改了继续产业升级行不行?还是就算“”路线对了“”,但触犯到美帝的“”抓大放小“”里的“”大“”了,早晚得让你“”不对“”?

根源,科技树方向和标准关系到潜在的巨额利益,它既需要现有政治作保证,又要为未来政治服务。故,只有五常提出的科技树,才是正确的科技树。

为什么日本总是点错科技树? - dihao1983的回答 - 知乎

家园 你这是。。。政治或者市场决定科学技术的正确与否?

首先,我 不 排除在“”科学“”领域存在两条路线,而且两条路线都能走通,甚至各自体系繁荣,甚至殊途同归,比如波粒二象性什么的;

但是。。。同时也要考虑到“”科学“”和“”技术“”的区别;

更加。。。不能排除“”只有一条“”技术路线的可能(原因见下)。

更加的更加。。。“”专利体系“”在半导体集成电路领域是否“”过度“”,把一些不应该专利的“”科技基础“”专利化了(这个角度要不要联合毛子,日本,欧洲的“”自主力量“”研究一番,多方共同投资重构一个真正开放的体系,还是美帝分了日本和欧洲一点“”专利“”汤,这两个已经被“”deep控制“”的觉得自己在“”新“”半导体体系中份额不会更大?那么,我反问一句,欧洲日本能不能以这点“”专利汤“”,像美国以百分之一的“”美国技术“”裹挟欧洲制裁华为一样,反过来“”裹挟“”美国,如果不能。。。)。

所以我反对 把 “”等离子和液晶路线“”“”锂氢路线“”的争论或者结论---类比---小日本和美帝的“”半导体路线“”。

“”行业主流“”的---小日本“”技术路线“”错了导致在半导体市场“”扩张“”失败。

小日本的技术路线可能跟美帝没有那么大不同,只是“”具体单项技术“”或者“”产能“”或者“”成本优势“”,甚至当时日本政府的“”有意识扶植“”破坏了跨国资本在台湾和韩国的布局。

因为日本的经济体量远远大于日韩,不是一个量级。“”可控性“”---就是我那个帖子的核心原则。

家园 美国的“国”究竟在哪里?

美国的“国”究竟在哪里?

章永乐

北京大学法学院长聘副教授

2022-04-15 07:51:19字号:A- A A+来源:《瞭望》2022年第13期

https://www.guancha.cn/ZhangYongLe/2022_04_15_634987_s.shtml

===

观网北京时间4月15日也就是今天才转发,而章永乐在《瞭望》2022年第13期首发时间大约在3月,而我西河理中客马里昂早在西河时间2022-01-02 02:05:22 就发帖指出:

https://www.talkcc.net/article/4691863

“”最主要的原则----保障天上的父(美国爸爸),旨意行在国外,如同行在国内。

抓大放小,只要能保证“”产业转移“”的“”目的国“”---可控,美帝就不会输。围绕原则打造体系。军队,政治,情报,舆论,法律,经济...“”

看来我果然从红太阳了学到了一鳞半爪。

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