主题：丰田+松下（氟离子电池）能否吊打特斯拉？ -- forger

还是汤浅的Na- S（钠硫电池）加上五菱宏光一统世界？

我觉得，未来电动车行业，什么Rivian之类的，都是坑人的货，国产电车三傻之类，也会坑一大堆人。

氟离子电池的能量密度是现在特斯拉用的宁德电池的7倍，Na-S电池因为没有贵金属，所以可以做的超级便宜，80%能量密度，1/10的价格，你选谁？

这世界，会做PPT的太多，真的能攻关搞定技术难关的，也就脑袋一根筋，死轴的日本人了。（中国一群人的ppt技术没有混硅谷的三哥强。）

台积电赴日本办厂，更多的是为了日本在碳化硅新材料（取代硅做芯片。）的领先技术，所以，日台联手制造，加上台湾人的NVDA和AMD，重写摩尔定律，挑战物理极限，突破2nm，一定是亚洲人的，同时，基本上，美帝的Intel，估计要扑街了。

特斯拉群里面，谁说日本电池，立刻被踢，炒上天了还要抵押房子去追高的人，继续唱爱拼才会赢吧。

讨论的是买股票投资赚钱，无关主义，无关意识形态，无关沙文主义。

宝推

钠硫电池可能安全性和散热还有问题，能解决的话会大有前景，不过很难用到电动车上，储能站是好应用点...

氟离子电池应该还很早期吧？

能量密度有这么高？7倍于当下的锂电池？？有点出乎意料

可能能取代砷化镓氮化镓之类的吧。

硅无可取代，至少目前看来是。

扩散动力学会是挑战，估计内阻会比较大，电池电压变化比较宽，高功率输出有问题，和燃料电池差不多， 做动力电池不太好，做储能电池又要和钠离子电池PK，说不好它的前途。理论能量密度是7倍，实际能量密度不会高多少，真的工业化了，也要七八年，能量密度提高1~2倍，影响不大。七八年后车载锂离子电池行驶里程估计超过1000km，可以无线充电，停在哪里都能自动充电，一般人也不操心这些东西。

中国的比亚迪，宁德时代得那一帮人，后起步却超过了日本人，说明中国人的智商就是高啊。前几天有人和我说，宁德时代不行。我说曾毓群那帮人，两次做到世界第一，还不是本专业，你看他们行不行？他们原来在东莞一家做磁头的公司工作，后来录像机走向末路了，公司活不下去，新加坡老板让他们自己去想办法。他们去买了贝尔的软封装锂离子电池专利回来做电池，电池做出来了，却老是鼓包，去找美国人，美国人说我也有这个问题，解决不了。曾回来后自己拼命做试验，后来解决了这个问题。慢慢地成了手机电池的一哥。独立出来，就是ATL.(Amperex Technology Limited ) 当年三星Note7爆炸，ATL几乎没有问题。

新加坡老板没有眼光，早早地把ATL的大部分股权卖给了日立。曾不忿，带领团队出来到福建宁德创立了宁德时代。所以ATL不是日本技术，而是中国技术，日本人控股而已。

到了宁德时代，花了7年功夫，曾又把动力电池做到世界第一。这个不是技术是什么？就冲日本人的傲慢态度，丰田也会是下一个诺基亚，或者想成为诺基亚而不可得。

说到技术，不可不提Sony，所谓技术的Sony。 比亚迪当年做锂离子电池，Sony三次在美国起诉比亚迪，三次败诉。

至于碳化硅半导体，不用说，肯定大中国第一，压倒性世界第一， 不相信等几年看。大功率应用，中国一国的市场吊打rest of world3倍还要多，技术上没有不能逾越的坎，美日还老是敌对中国，只能吃灰。

研究技术的话，只是看看是否是瞎吹，然后布局自己的投资了，又不是要改行去吃这个饭。

特斯拉基本是所有炒股群打架的导火索，相关的东西都有很大争议。

关于SiC和Na-S的进展，您的资料需要更新了，这一两年的突破可能不了解，毕竟最新研究报告一般都是收费的。

我曾经看过很多他们的收费奇高无比的研报，说实话，比起今天国内研究团队的水平低得多。

理工科人才哪家强？

关于液晶的，大约跟宁南山免费发在公众号的水平差不多。

论文太水，也是我不愿意网上花钱买技术文件的一个原因。可能真有料的都不会放网上吧。

没问题， 再往下， 本着1B tr/mm^2 现在的路线就走不通了。

SiC 也只是一条可能选择，论前景还不如碳纳米管。

1B tr/mm^也就是比现在高一个数量级， 大概6年左右应该触及， 若果有工艺节点延期的话， 得8-10年

如题。看了几款混动，雷凌、卡罗拉、本田的、比亚迪秦，还没决定选哪款……

内燃机是真命天子，新能源是十八路反王。

主贴是文宣贴，不是技术贴。

要省钱，还是要面子。

要省钱而且能有固定地方充电的，以比亚迪秦为代表的强混或者理想one是最合算的。一般每天通勤100公里以内，基本可以全电行驶，回来后夜间谷价充电，一年电费1000块不到，一年油钱也就1000多块，几乎年省钱2万块。理想One的电池容量更大，可以跑200多公里。

日系车的弱混，主要诉求是省油，但省下的钱被日本人拿走了，你赚一个面子， 日系车的面子。

区分强混和弱混，主要看电池容量和电动机马力。电池容量在10度电以上，电动车功率在60kw以上可以视为强混，因为电池可以单独驱动汽车正常行驶。凡是不标注电池容量和电动机功率的，基本混动都用于刹车动能回收和发动机曲线优化，主要诉求是省油，但增加的电池和电动机则要车主买单。

比亚迪DM-i 混动系统被写进清华教材，技术实力可见一斑