淘客熙熙

主题:【讨论】惊闻央视纪录片《李井泉》 -- 侧翼

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家园 美国佬是哪个地方电讯多就炸哪儿

这里面对志司肯定优先级最高了。

土共也是吃了两次亏才反应过来,后来下了命令要求减少电报和发报位置与指挥机关分离。

家园 兄弟我上高中时看过一个说法

霉菌的低空侦察机拍到那附近有条沟里翻了一辆卡车,旁边还有一些蔬菜之类的散落。据此推测,还能用卡车运蔬菜水果的地方,肯定有大鱼。

本着有枣没枣打三杆的精神,就轰炸了一下。

或许,情报的分析是个综合的过程,应该是谍息、照相侦查、电子侦查多种手段结合之后综合判断,最终参谋团队下决策

家园 我其实并不太清楚

我其实并不太清楚大牙是真心为邓说话还是因某些原因以为邓说话之名,实为改开既得利益者开脱。毕竟邓是改开后既得利益者的神牌,是不能破的。毛被三七开之后,毛时代提拔的工农兵干部都被清算了,要是邓这个神牌破了,改开既得利益者被清算就只是个时间问题了。

如果大牙属于前者,只能说他太幼稚,如果是后者,要么是生活所迫,要么是真的坏。

家园 重庆1997年3月14日直辖

而邓在1997年2月19日就去世了。当然直辖也需要比较长的准备时间,根据网上消息,"1996年4月,蒲海清作为中共四川省委常务副书记,在北京向时任中央政治局常委、中央书记处书记胡锦涛汇报党建工作。胡锦涛表示,中央正考虑设立重庆直辖市。这是时年55岁的蒲海清第一次明确得到“重庆直辖”的信息,他被要求暂时保密。"但是老邓这时候帕金森氏病已经很重,非常大概率不参与这事了。

https://www.163.com/dy/article/FQ13I4UE0515E67B.html

家园 80年代有个三峡省的传闻

范围已经没法查了

家园 记得过去官宣岸英牺牲

是因为美军落单轰炸机随机轰炸造成的。

家园 反装忠。
家园 因为我就是改开既得利益群体的一员啊

我是改开既得利益者的一员,不过我在这个十几亿的群体中拿到的利益不是非常多就是了。我为自己的利益说话,完全符合经济人假设。

我想明白了,毛主席好是好,但是,如果没有改开,不是老邓创造了一个可以理直气壮当白专的社会环境,就我这种专门为去世领导人抱不平的杠精性格,肯定是专政对象不许乱说乱动,怎么可能有大学上,还能跑到北美转悠。

照我说,河里绝大部分都是改开的既得利益者,差别无非是觉得自己拿到的利益够不够多,某些人还觉得没拿够,就不承认自己是既得利益者了。

家园 筹建三峡省确有其事

就是从湖北、四川各划出一块地区,拟定的省府即是宜昌。当年据说省委书记省长都有人选了。

为什么三峡省最终没有成为现实?三方面的原因。

其一:当时的湖北省不愿意宜昌独立出去。毕竟,宜昌地区对湖北省无论从政治地位还是经济上都很重要,尤其是当年武汉市不服湖北省,一心想成为”直辖市“,宜昌对湖北省的在财政上的重要性更为凸显。至今,宜昌、襄樊二市,也是湖北省内除武汉市之外地位最高的城市,二市的市委书记都入省委常委。

其二:当时的四川省乐见重庆市独立出去。蓉渝之间存在多年的中心地位之争,所谓”巴蜀“之争。四川省看着独大的重庆不爽,重庆也一心想被直辖。既然彼此都不爽,干脆分灶而食好了。

其三:成立三峡省的最重要的初衷是为了安置百万库区移民。三峡大坝虽然选址湖北鄂西,而被淹的库区绝大部分位于川东,也就是说:利在湖北、害在四川。从这个意义上,在被淹没的原四川地区成立新的直辖市,有利于更直接的补偿为全国做出巨大牺牲的百万库区移民及周边地区。

所以当湖北省委的人找当时的国家领导人之一老木匠李先念诉苦:”湖北本来就不大,还要划出这么大一块“,多方面一拍即合,遂令酝酿多年的三峡省胎死腹中,取而代之的是成立了重庆直辖市。而三峡大学则成为拟定中的三峡省唯一的历史遗存。

通宝推:方恨少,戒定慧,朴石,袁大头,老老狐狸,金台夕照,
家园 这个粮食调出如果不是邓家自己吃了,

或者邓做主支援国外或还苏债了,给国内大城市吃了,邓作为负责全国的,有什么错呢?

有错是发动大跃进造成这个窘境的人

以及死要脸皮拒绝苏联和其他国家救济的人。

李井泉愧对四川人,但可能活了北京上海人,不是四川人就别起哄,干吗干吗去。值得拍还是可拍。

家园 就是嘛,从四川调出的粮食,是去救大城市比如上海的市民去了

不是给邓小平家里人和其他中央领导吃了。如果是那样,你们大可以骂邓小平。邓小平从四川调粮食出来,是为公,不是为私。

社会主义,不是强调“全国一盘棋”吗? 邓小平哪里做错了?

只是,由邓小平去打这个电话而不是其他人,比如周总理、李富春、陈云等同志去找李井泉,是邓小平同志为了公事,自己做了这个恶人。

这是邓小平同志的高风亮节! 这种事,有些圆滑的人是不会去做的。

同样, 这好比朱镕基总理搞了“大下岗”,也是做了这个恶人。

难道别的人做了总理,比如田纪云同志做总理,就可以不“大下岗”了? 中国经济就自然好了? 显然不是。

一个道理

为什么要救上海等大城市的市民而不是考虑四川的人民呢?

原因可能是:一,上海等大的城市产值高,得可偿失;二,有可能是国际影响问题。 毕竟上海发生饥荒的事,瞒不住,因为即使在60年代初期,上海也有很多外国人,华侨,当然也有很多西方国家的“消息来源”,你们懂的。

保上海、弃四川,中央领导比如周总理就心安理得? 没办法嘛。。

两难选择,从个人到国家,这样的难题,太多了。

家园 这个倒也不是乱说

当时呼声最高的是二彭,结果增补常委花落彪帅,彭老总主持军队工作的位置就有点尴尬,据说几次找主席请辞。

家园 这样说是不正确的

牺牲自己,保护别人,并不总是对的。是否必须?能否保护?在非必要时牺牲,那不是高尚,是蠢,如果牺牲的是别人,保护的是自己,那么就是卑鄙。

那么,四川不调粮,是不是上海人必死?四川调少点粮,是不是上海人必死?农村少调点,城市是不是必死?能不能大家都不死?现在很多人骂资本家,是骂他们赚钱吗?是骂他们赚钱我来,送死你去。

关于大跃进问题,河内外有说法。

至于

以及死要脸皮拒绝苏联和其他国家救济的人。

。呵呵。

通宝推:不如安静,
家园 目前为止习已经完全掌握了党政军

剩下的就是所谓的教科文卫,尤其是教育和宣传口。

这个片子很有可能是习在这方面做的努力。可以猜测一下,习很有可能将通过这个片子重新定义“实事求是”。习掌权以来曾经在不同场合表达过人民立场,联系疫情发生以来的表现,习很有可能通过这个片表达他所认同的“实事求是”的人民立场。

另外,按照这个编辑所表达的内容,李井泉在历史上是个背锅的,而且对当时的情况表达了好心办坏事的观点。如果把这个内容详细表达出来,那对目前出现的神话邓的舆论倾向会是一盆冷水。

简单讲,习很有可能从此构建自己的话语体系,正如毛当年构建的的阶级斗争和集体化,邓当年构建的个体解放和向钱看,习很有可能由此开始构建自己的话语体系。

家园 减肥能和饥荒类比,那强奸岂不是能和夫妻之事类比

没饿过肚子的人是想象不出真正饥饿时的心态,这样说吧,减肥的很多但减肥饿死的几乎没有,为什么,在远不到饿死之前你就会开吃,这是生物本能。如果有一天减肥能减到不小心就饿死,才能说饥荒没啥和减肥差不多。

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