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主题:中国历史教授/老师的问题 -- erha

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家园 品读当时的历史和国际形势

美苏冷战对立已然形成。感觉不论南北朝鲜谁先开始内战、结果如何,中国都无法置身事外了。美苏和日本也都会不同程度被动卷入或主动介入。

这是二战后的国际大势所决定的,任何一方都无法独立左右这个发展。

即使南北朝鲜没有冲突战争,南北越没有纷争冲突,在斯大林在世时,很可能还是会找理由找机会促使东亚格局变化和冲突,以给美国更大的压力。在斯大林过世后,美国很可能也会找理由找机会以某种形式介入大陆的国共内争,或在朝鲜越南促发变局。

家园 段子不错,是个辩证关系
家园 就算如此,就算人能活一百岁

另外二百年的历史,不还得靠书来传递、了解么

家园 坚决不同意你的观点

历史是人的历史,离开活生生的人,研读历史只能读出愚蠢。

我见过的几乎所有历史专业的人(不过总数也没超过10个)见识都非常有问题。这基本是一群被洗脑的蠢蛋。

关于历史,我倒是觉得马未都先生说得有道理。历史没有真相,只有道理。

研究历史,试图解开历史的面纱展示真相,基本哦都是扯淡。他们解释==揭示的真相基本都是带有强烈主观色彩,却用高度客观独立的外衣包装的私活。

越是有名的历史学家,这方面问题越严重

通宝推:柴门夜归,海峰,
家园 看到北大的评论经常要洗眼睛,今年国家在宣传抗美援朝。

前些年北大一直被洗脑。包括清华附中与北大附中的差距也在加大,今年高考成绩,清华附中700多分有9名北大附中1名,前100名清附占19名北附占1名,考入清北的清附有一百多名北附二 三十名。

家园 马未都是在逃避

世界史是实实在在发生过的,真相是存在的。因为是单时间线,人们无法将其还原,甚至接近真相都难。

所谓的盲人摸象,误以为大象是根柱子、是把蒲扇……但大象是真实存在的。

马未都,或者不愿意或者没能力精力财力去接近真相,居然说没有真相、只有道理。只有哪家的道理?

历史的考据,要么地下的文物,要么前人的记录,没有别的道理。

家园 我理解马未都的意思

看待历史,不是为了发掘真相、呈现细节,而是要传承一个道理,拿道理来总结规律、指导当下和未来,历史就是传承的载体。

很多发掘真相的,往往都回头去修改道理,也都是为了讲(另一个)道理而服务的。

道理的价值,经常是高于真相的,或者说事实描述的。圣经里面开头谁生谁再生了谁,假设这是真的,有p的价值啊。

就好像赵匡胤的烛影斧声一样,有没用斧子,这个不重要的。

甚至道理强加在虚假的“真相”、故事上,例如华盛顿砍树,肉麻的萤囊映雪凿壁偷光,哈哈

家园 看过一沈教授的答观众问题的视频,他根本

就不是为了研究,他以非常强烈的个人感觉来研究研究历史!这种态度对待历史研究要出大问题的!

家园 历史从来都不是真相,而只是对真相的一个摸索

按照柏拉图的理论,被困在山洞里的人类永远无法认识真理,他只能看到真理的影子。

按照叙事理论,历史也只能是讲故事,任何认为自己发现了历史真相的人,不是蠢就是骗。

以这几年很热门的刘贺为例,汉书算是历史记载的代表,但是班固记载的就是历史真相吗?从客观上来说,他无法获得全部真相,尤其是那些秘室里的阴谋;从主观上来说,他可能有自己的倾向性,不知不觉地偏离了事实真相。历史学家很大程度上和小说家是一样的,他把许多史料--史料并不能代表就是真相,不同的相互矛盾的史料都是客观的存在--通过编辑、取舍,然后以自己理解的逻辑叙述出来,这跟小说的创作过程几乎是一样的。因此,与其说历史就是真相,还不如说历史就是历史学家根据有限的记载而作出的自已的叙述。历史只是历史学家创作的"小说",他依据的史料不一定真实,他个人的理解也不一定真实,他给读者带来的领悟则离真实的距离更无法预料。

真因为如此,刘贺墓发掘的意义就在于发现实物来证实历史。然而,这种证实依然只是片面的,无法撼动文字史。而文字的传达功能,本来就是不可靠的。

所以,历史从来都不是单纯的真相,从来都是阶级性、价值观、民族观的表达,那种我说的才是真相的表达无法是一种霸权而已。

家园 女生就不该学历史

历史是要有立场来看的,女生(大多数啊,不包括河里的,河里历史方面大牛陈郢客也是女生吧,我尊敬得很)即无阶级立场也无民族立场;她们有二次投胎的机会。。。

家园 老河友同人于野的:读史的三个境界

读史的三个境界

家园 历史是全息的,而展示出来的则是被选择的角度

从这个意义上讲,历史是当代史, 因为我们不可能回到过去,因此一切呈现出来的,都是主观的选择。日本给普通人展示二战时的苦难,因此两代日本人都觉得自己二战是受害者。

操他妈的,这不是历史,这是PUA。

通宝推:柴门夜归,楚天,红尘无极,empire2007,didae,玉米菜,
家园 庶几近乎之

阁下的解读与我心有戚戚焉。

真相,就如真理一般,是客观存在,但是只能接近无法穷尽

家园 这历史水平大概能拿到不错的期末分

这是学的不够细又缺好的通识,自己又没主动探索的动力或者兴趣不在这里吧?一缺军事史积累二少政治学训练。唐代白江口,万历三大争,甲午和抗美援朝。中国为朝鲜而动兵的历史已经一千五拜年了,连被列强自1840年开始吊打的满清都要为朝鲜出兵的。这姑娘不像学历史的,像看地摊文学的。

以前文史哲兼通是很必要的标准,不然学历史的连自己价值观都没有,满脑子都是些价值中立的方法,能评价出个鬼来,无非是这也行那也行罢了。这个培养方向能出来也许分数合格的历史老师,但是对历史本身完全起不到文以载道的作用,她自己就很器,没有道啊。

家园 胡扯两句

真实:历史之真是无限的,就像当下之真也是无限的。探索“真相”并不是做不到。问题在于如何解读。因为理解的基础已经不复存在,我们只能用我们的意识体系去考量,进而一切历史都是当代史。

道理:理在事中。

历史:这其实就是古史辨的问题。之前是这样写的

  

古代文史哲不分家。历史文本是多重意义上的复合体。史书中非实证的部分在其他方面往往有重要意义。用比较浅薄的话说,史书构建是时代精神的反应、追求秩序的体现。意在传递经验(比如资治通鉴)。是某种历史哲学。很多价值判断显然是不能简单地用实证去考量的,这些在观念史上也有重要意义。

书写:观念史的问题姑且不谈,历史书写本身就是在表达真理。如同春秋的微言大义。而有些人把历史扭曲成了思想史、滚动前进的发展史……甚至是辉格史,或者像日本那种,是掩饰自己的无耻。

结论:又要说老一套了,历史问题无非是事实和价值,两者互相纠缠。事实可以确定真假,但是价值问题只能是变动的,故而无法得出什么稳定的结论。除了知晓他们是在表达价值这一点。

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