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主题:未来中国要做的是严嵩?张居正?还是东林党魁? -- 绝对不是白领

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家园 未来中国要做的是严嵩?张居正?还是东林党魁?

想做个小讨论:大家认为,未来美国没落了霸权瓦解了,缩回去了,届时中国会变成什么样?

未来中国要做的是严嵩?张居正?还是东林党魁?

虽然严嵩被骂了几百年,但平心而论,也不至于一无是处,至少持续了几十年的倭乱就是严党平定的。

张居正一心为国为民,活活累死,最后却落得个被清算抄家的结局。

实际上大家也都看到了,严嵩也好,张居正好罢,一个为私,一个为公,却都没有得到好结局。从1582年张居正去世后到1644甲申年近半个世纪里,再也没有人会站出来为皇帝背锅替百姓做事了,我们只能看到东林党一群乡愿,没有张的格局和能力,也没有严的权谋和小聪明,看似一群蚂蚁,乌合之众,却成了打不死的小强,生生熬到了大明朝结束,要不是改朝换代满洲人痛下杀手,东林党再存在个一百多年怕一点问题都没有。

这个世界的有趣之处就在这里,坏人和好人都没有好结果,一群乡愿乌合之众却活得比谁都长比谁都滋润。

可悲。

美国和美国人坏吧,没人认为他们是道德高尚的好人,但是美国好歹还是保障了这个世界的整体和平Pax Americana长达七十年时间,这个你不能否认。

毛主席是好人吧?但是上世纪80-90年代人们对毛的看法令人感慨。现在随着全社会吃了二茬罪重新认识毛和前三十年,毛重新以正面形像回到人民心中。其实到了天启二年,朝廷就已经为张居正平反了,但是“世间已无张居正”,大家的心已经凉了。

未来中国登顶了,中国可能只愿意做一个影响力大一点的东林党,也就管好自家门前的那点事,肯定不会和美国一样做一个愿意管点事的恶人,也不会像毛时代的中国一样为全世界受苦受难的人们鞠躬尽粹了。

好人和坏人,小人和伟人都死了,未来必然是乡愿的狂欢,直到天崩地裂的那天。。。

通宝推:mezhan,漂漂2号,袁大头,bluestarry,胡辣汤,
家园 绝大部分认同

好人和坏人都死了,小人和伟人也都死了。好人为我们做好事的时间,我们不理解,等好人死了,我们往他身上吐唾沫泼脏水。为了证明好人错了,我们把坏人请出来,等到明白了坏人是小人的时间,小人早早地死了。

前三十年的公有,多少人为之奉献和奋斗,包括我自己,后来又被我们自己抹黑泼粪。后四十年的私有,感觉自由了,可以自己想干啥就干啥,就看自己的本事够不够了,这期间,我一样挣扎了,扑腾了,到头来靠着爹妈给的一点聪明照样撞南墙。如今不知道公是不是正确,私是不是错误。只能是自己自洽:该发展时发展,该革命时革命。

这几十年,眼睁睁看着自己认为是好人的人变成了坏人,或者是庸人废人,也有自己原来认为是不怎么样的人飞黄腾达了。这事实把人教育得无法判断什么是好人,什么是坏人,更别说小人或者是伟人。因为明明你认为这货他是个不折不扣的小人,可是他却在不断地成功,明明都认为那人是个好人,可是他无论怎么做,都不被时代认可。所以只能说这时代就是个成功与失败共存的时代。用通俗的话说:这社会,没有好坏人,只有有钱人和没有钱的人。这也许就是你说的好人坏人小人伟人都死了吧。

至于中国登顶之后怎么样,就河里的人来判断一下,我认为如果登顶,他们连美国的1%也做不到。不为别的,因为他们连一个海华稍微不同的观点都不容忍,不能奢望他们能容忍很多被美国称为粪坑的国家。老实说我也不能容忍,从这方面讲,即使登顶,我们也做不到美国人现在的胸怀。

你说的有道理,即使毛主席是能显灵的神仙,我也以为他不会保佑那些只是自己受罪了才想起来他的人。古人云:鲜使驴鲜撒麸子。如今的人只想使驴连把麸子都不想撒。

通宝推:漂漂2号,
家园 人性,宿命
家园 只是讨论:好人坏人小人伟人

严嵩之后再无严嵩,所有人都看到了,为皇帝解忧,替皇帝背锅,最后却被皇帝给牺牲掉了,儿子都杀了,绝了嗣。

此后再无张居正,所有人都看到了,一心为国天日可鉴,却犯了皇帝的逆鳞,被清算抄家,谁看了不心寒?

严嵩做不得,张居正做不得,那大家怎么办呢?

啥都别干,大家躺下呗!

家园 北京以外是"地方",上海以外是"乡下",...

穆斯林:绿绿

黑人:黑鬼

昂萨:白皮

日本:鬼子

韩国:棒子

越南东南亚:猴子

印度:阿三

香港:港灿

台湾:弯弯

海华:卖国贼

...

这是中国登顶前.

中国登顶后,中国以外统称:蛮夷!

对蛮夷怎么手段,就"让历史告诉未来".

点看全图

家园 你讨论的时代已经过去了

前些日子看《大决战》电视版。忽然想起来了当年蒋介石把身边左的势力给杀一遍,剩下了右的势力,抗战胜利后,他又把这右的势力也杀一遍。最后大决战时,身边只剩下了左右逢源的投机分子。

家园 八九十年代黑主席是精英们

由于精英们掌握了当时话语权,又没有网络这个东西普通人发不了声就是有部分精英发声支持也不让人们看见,自然给后人错觉全民黑主席,这也是那些精英们需要达到的目地

家园 实践出真知能解决经济基础问题的人怎么样?

中国什么时候有了宰相的职责,我怎么不知道呢?

家园 关键在于吸引知识青年重建组织

你说的情况不是不能逆转。邓氏改开四十年已经把党内绝大多数左派好人弄出去了,现在就留下一群右派坏蛋。现在习要砍了这些坏蛋就会出现没人用的地步。但这事情可以逆转的,无非就是重新吸引知识青年重建组织的事情。

你借蒋介石描述当前我党的局势,你是否知道蒋介石败退台湾后,搞的党务改造运动。该运动核心就是把有钱有势的人排除在外,重新招募知识青年重建组织。作为主要操盘手蒋经国可是培养了一代台湾领导人。

蒋介石先是使用权利斗争把二陈赶出台湾,又架设各个总统小组让蒋经国越过旧机构,直接操盘改组机会。最后就是公开宣扬把国民党改造为“革命民主政党”,彻底改变党员组成成分。蒋介石的改造纲要规定:“本党以青年知识分子及农、工生产者等广大劳动民众为社会基础,结合其爱国的革命分子为党的构成分子。”也就是说,蒋介石改变了原国民党只发展“有钱”、“有势”的富人(资产阶级)入党的惯例,对“青年知识分子及农、工生产者等广大劳动民众”,不仅敞开了大门,而且以之为“社会基础”,即以他们为主体了。既然党的阶级基础改变了,党的属性也就改变了,之后蒋介石的台湾土改也就执行的下去了。

蒋介石的党务改造运动,有几个启发,最重要的就是在旧组织外重建组织,新组织必须排除旧组织的阶级构成,以纯正的新阶级人员来构成新组织。次之才是蒋经国小组跳过旧机构来操盘,以及各种权利斗争。

对于现在的启发就是,第一,我们要体外重建新组织,组织必须以无产阶级和劳动人民为主体,特别是青年无产知识分子是主要的党建对象。新组织必须严格排除官僚和资本家影响。前几天河里有人发了脑力无产阶级左转的文章,应该说只要敢于组织,我们完全可以征集到足够多的无产知识青年。第二,就是如何绕开旧系统,从习这里直接操盘新党建。这个是个麻烦事情,特别各种党内走资派还存在的时候。我的主张一直是托古改制,以某种托古改制的名义建立各种小组,绕开旧体制,操盘新组织建立。第三,就是如何打到旧系统,这是个大麻烦。蒋介石台湾党务改造之所以成功,是因为大陆败退,军队损失太多,经济上支柱江浙财团也基本被消灭了,所以二陈才成为光杆司令,一击就倒。现在的如果要搞,一个得发挥“血稠”的作用,必要时敢于发放“血稠”武力解决对手,另一个就是坚决打击右派的经济基础,沿海财团和地方豪强的白手套(县央企)。当然这个打击最好能借美国人的势力来打,搞借刀杀人。

家园 你说的事俺基本上不赞同,因为时机不到,你的方法也不中

再说了,俺喜欢望文生义,喜欢直来直去。我不会借蒋介石来说其他党的事,我真没有那个意思。托古说事是你提的,我虽说不像天马行空网友那样光明磊落,但我也不用借蒋说事。

你说的体制外发展新势力的事,我认为没有可行性。因为现在有什么新的意识形态让年轻人上升到信仰了没有?没有啊!他现在党政军大权一身,还不能按你的要求行事,还指望他另外在体制外发展新势力?至少我做为一个体制外的人就不看好他,更不会赞成他搞体制外势力。

家园 严党做事是为自己捞更多钱的前提, 张居正身后被清算主因是结党营私没形成气候

严党做事是为自己捞更多钱的前提,除了极个别人才,其成员下场怎么惨都大快人心

受其影响张居正私德也不好,不是“活活累死”。张居正身后被清算主因是结党营私没形成气候

“东林党”是张居正去世多年后才形成气候的团团伙伙

什么人和团伙才把榜样选在这三家范围内?

家园 看对内还是对外了

对内,东林党从结果来说,当然是最糟的选择。对外,做个好东林党,已经是中国人对这世界最后的温柔了。

当下世界的问题很明白,就是每个国家都要革命,都要真革命,要杀的人头滚滚,要人命不如一斤面粉。而且很明显,这已经不是革命的严酷代价。因为就是不搞革命,接下来就是要搞假革命,搞复辟,搞退回中世纪,一样要杀的人头滚滚,一条命不如一斤面粉。既然都是残酷无情,残酷完了之后直接告诉你要真革命。这就是温柔。是最大的温柔。张维为说了很多不对的,但是一条讲的对,就是大部分国家放在中国历史经验来看,还是辛亥革命,甚至还没有辛亥革命。伍麦叶的薰笼精也提了,现在中东人讲中国,居然以为中国是一直都这样,一直是这么强。一直不是发展中国家。是没有革命,没有内战,没有流离失所,没有惨,被人踩被人拿去当白鼠这些都没有。就这么个认识水平。这次大疫下来,大家惊奇的看着发达国家,看什么呢?就是原来你小子也是个民国。所以我看,中国就是做东林党,甚至不要做个好东林党,就是直接说这些是假的,其实我们祖上革命过,惊涛骇浪过,讲简单事实,都已经是对的起这世界了。毕竟这世界虐待中国人,是铁打事实。中国人做到这一条,已经是对的起世界,是温良恭俭让。世界要是杀的流血漂橹,中国人无罪。做东林党,是要理直气壮的。

如果对内来说,做个好东林党,要苟要卷,一段时间里是不坏的。比如中国小镇卷死西班牙,义乌卷死印度的排灯,我们哪里有个做俄罗斯套娃的小镇,卷死鹅毛。我看卷的好。这种卷到头没有呢?我认为目前是没有到头,可能还远远没有到头。如果东林党还能去探索哪里可以这么卷。那么东林党苟着,我看还是可取。是个好东林党。如果东林党连这个也不卷,那就是坏东林党。东林党不论好坏,是一定是要灭亡的。但是被新的满清取代或者新的十月革命取代以前,一个好东林党,还是好过坏东林党。因为满清在哪我们知道,十月革命在哪里我们不知道。现阶段如果是个能苟的东林党,满清还是要先相互杀来杀去的,进不了关。至于十月革命,先苟着,也许献祭的灵魂多了,就真革命了呢?我们革命过了,新的革命在哪里,现在谁敢说有底?我看是不敢说的。大不了等着革命有底了,再去革命不迟。

现在对于继续革命,是一个反思的时候,真革命是要反思的,是要反思后继续奋进的。而且我看反思也很有成绩,虽然不至于现在就来个“最新版民主主义革命”,要军舰一声炮响。但是也不至于是阿Q要革命“同去同去”了。所以苟就是错,我看错也不在当下。现下的就是找到好东林党,把坏东林党干掉。然后苟着卷世界,逼世界革命。世界真的革命假的革命都出来了,礼崩乐坏大量死人。也许我们就能找到真革命如何,假革命如何。因为我认为,现在就是谈真革命,心里也还是礼乐诗书。礼崩乐坏了,诗书无用了,或许就有真革命了。

通宝推:漂漂2号,海峰,和平共处,mezhan,
家园 你用这个PS图是哪个意思?

反装忠吗?你要想反主席就堂堂正正,明着来嘛,这点不家子气没人会看得起你。

家园 倒不如说是儒教的错罢了

当年大汉还不是杀了晁错和主父偃这些革新之臣,还是能从军事上取得胜利。但独尊儒术之后,后面就无人可用了。后世的儒术还是孔老二的阉割版,里头的私货核心就是克己复礼。说白了就是老条主义,XX之法不能改,把所有人的思想禁固死,有利统治下层,但对外就刻舟求剑,弱爆了。

家园 这贴和本大的灰犀牛贴一样画地为牢

大致就是说:猪屎狗屎牛屎,中午吃哪个。

时代不同了。有新的路可以走。新路不好走,可能还不如吃屎,但起码有机会不吃屎。

严也好,张也好,东林党也好,都局限于当时的社会条件。现在的社会条件截然不同,概当不了严,也当不了张,也成不了东林党。

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