淘客熙熙

主题:不是为了解释世界 -- 东方白

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家园 领导不是群众的尾巴

这一点上邓还不如习做的好~

家园 就是如何定义

第一步:描述性问题——「如何定义一个行为或者现象」

第二步:因果性问题——「现象/行为之间的因果关系」

比如这里的一线平推,就卡住绝大多数讨论了。

原因有两种:其一、描述不清晰,但通常是以拒绝前提存在的,不是简单说人家描述有问题。其二、描述和因果混淆、相关和因果混淆,比如各种60年代发展不起来的说法。

就像对邓的支持和反对,问题不在于分析事实上的好坏或者某种综合的好坏,而在于是否接受对方的基本前提。

不过胡兄的没这么复杂。

回到原题,「毛主席时代的实践已经表明一线平推富不了」是在说「一线平推」和「富有」之间的因果关系,同时也是一种预测。那么势必要定义「一线平推」和「富有」,同时也要分析「实践」的具体条件。

这样做的结果就是,只能将这个因果关系限定在毛主席时代。如果用于预测未来,其基本前提发生了变化,不再适合作为因果性预测。如果要当作相似性预测,首当其冲的就是定性。比如同样是经济行为,前三十年和后三十年的体制变化会导致性质有本质性的不同。因此无法作为判断依据,也即难以准确。

事实上「一线平推」可以用合理性预测(掌握基本情况后进行逻辑推导)或者纯粹从科学角度讲是否可能实现。随便定义一个出来,比如相对平均主义是否能保持国家经济增长、提高人民的经济生活水平?但我想现在应该没有一个结论,因为这只是一个没有条件约束的空问题。即便是用毛主席时代或者苏联某些时期来说明,事实也会证明增长和提高是存在的。

然后这个问题还和后三十年的发展相关,而后三十年的发展明显加入了新变量,也就是加入世界体系和发达国家产业转移等诸多情况。

所以这个问题实际是很难搞清楚的。至少一般人是无力去讨论的。这就是前文想要的说的重点——有待商榷。

家园 用度不太合适

简单地说,度人先度己实际上是损人利己,那些人的原始资本都是怎么积累出来的?

——

复杂点说,度人先度己一般包含两个预设:一、连自己都度不了,怎么度人?这是从经验和成功角度讲的。二、度自己的方法可以度别人。这是从可以普遍复制角度讲的。或者说,自己找到了路,别人可以跟着走。

这看上去和先富似乎差不多,毕竟没富过怎么带别人富?

但是经济是完全不同的领域,更接近零和,即便是增长中的分配也是如此。这种成功即便可以复制,也一定是局部的,并且是以损害公共利益为代价的。所以度己实际上是损人,说度人合适吗?不太相信决策层这种常识都不知道。

而且就原始语境而言,两者是同时存在的……度人不耽误度己。因为这两者实际上是不同的领域。一个对应知识,一个对应行动。而且行动不一定是对先前知识的实践。如果照搬到经济领域,那么就是一个人要有盈利手段,但主要让别人盈利或者和别人一起赚钱来实现自身价值。(同等经济地位)

总的来说,还是先富这个概念太随意导致的。

家园 有两个标准

看人家的肉的多不多,看自己的汤少不少。这两个往往会同时存在,但对应不同的主体。比如汤少拿低等收入群体说,肉多拿暴利垄断行业说……单纯就国民收入差距、行业内部差距,照搬基尼系数也不是问题。

不过以上都不太重要,是说批判邓都是从“造成问题的收入差距”出发的。只不过对于“问题”的定义有所不同罢了。无意参与支持或者反对邓的行动。但大家说的现象,无论好坏,的确都全部存在。

家园 能不贰过的,还敢说不是神人
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