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主题:老佛爷的庚子年 -- 吸金胡

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家园 老佛爷的庚子年 -- 有补充

老本这个帖子 https://www.ccthere.com/article/4641502 提到了囚徒困境,有感而发。想说说当年慈禧老佛爷的在庚子年面临的囚徒困境。另开一贴,远离一看到疫情朔源的红布就冲上来粉红们,

慈禧太后无疑是中国历史上的异数。对晚清50年乃至中国历史的走向影响深远。慈禧当政50年,其间有同光中兴,如果不是后来的庚子国变,慈禧的历史地位不逊于清前期的康熙雍正乾隆。那么这样一个成熟的政治家,怎么走到向西方列强群体宣战,同时毁掉了自己的历史地位的一步呢?这就不得不说的慈禧庚子年面临的囚徒困境。

很多人可能认为慈禧从辛酉1861后一直掌权。这是不确切的。实际上慈禧曾经两度撤帘归政。前一次不去说它,后一次是光绪亲政,时间是1888年。此后慈禧训政3年后彻底由光绪掌权。皇帝成年亲政是清朝体制,慈禧无法改变。

清朝的亡国之君其实不是宣统而是光绪。光绪和大明的亡国之君崇祯惊人的相似,都“得位不正”,也都“励精图治”,可惜都“志大才疏”。类似后世那个胡乱帮,好心办坏事。

甲午战争是在1894,此时光绪已经建立起了一帮班底,以珍妃家外戚为骨干。甲午战争中光绪先是左倾冒险主义,企图建立自己的武功。战败后马上变成右倾投降主义,割地赔款认怂到底。马关条约实际上是中国历史上丧权辱国之最。赔款2亿千万两白银,虽然纸面上少于庚子赔款的四亿五千万,但条件更为苛刻,要在8年内偿清。多于庚子赔款实际数额。更何况辛丑条约不割地,而马关条约割台湾。请问台湾值不值几亿两白银?台湾问题的始作俑者正是光绪。

甲午之战让大清从大国崛起一下子跌回到半殖民地。光绪不愿意承认自己低能,而是发出“定体问”。在几年后的戊戌1898下令变法。这个戊戌变法的内容如果细看还不如后世键政局的水平。如果真执行就不会有后来的辛亥革命,因为大清早就亡国了。变法受到巨大阻力,康有为等党徒不检讨反而铤而走险,企图“围园杀后”,这已经不是改良而是革命了。

慈禧就是在这种情况下被迫入局,否则就有生命危险。这就是囚徒困境的开始。

慈禧的困境是只要光绪不退位她掌权就不合法。光绪丧权辱国理应下台,但洋人反对:“君臣之分已定,中外之口难防”。谁不理解洋人为啥支持光绪请思考西方社会为什么对南非曼德拉交口称赞。慈禧无法直接废光绪只好立溥儁为大阿哥,曲线救国。从此让溥儁老爹端王走上历史舞台。

端王栽漪也是道光嫡孙,本来身份跟光绪一样。为了加大溥儁接班的可能性,朝中端王一党想出了扶清灭洋的”高招“。到了庚子年,义和团在朝廷纵容之下已经成燎原之势。

慈禧非常清楚后果:首先杀了洋人人家肯定要派兵干涉。其次肯定打不过洋兵一定会进京。而洋兵刺刀下肯定是光绪复位自己死无葬身之地。慈禧此时已经没有退路了。囚徒困境中的慈禧只好把帝国内部帝后矛盾转化为中国和西方的民族矛盾。于是有了向西方列强宣战,攻击使馆,朝廷下旨杀洋人传教士。这样慈禧光绪满朝文武义和团就成为一体,大家共同为庚子年发生的国事背锅。

慈禧下令清军对使馆围而不攻,任由刀枪不入的义和团打了一个月没没伤到一个洋人。还给使馆送蔬菜水果,摆明了慈禧本人的立场。后来历史的发展也如慈禧所预期,辛丑条约认定责任是全中国人的,这就是老佛爷作为政治家在庚子年面临囚徒困境的脱身之策。

“量中华之物力,结与国之欢心”。如果领导人陷入了囚徒困境,买单的通常是人民。

通宝推:青菜园子,光辉道路,笑不拾,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 基因多样性的重要

慈禧能够掌权归根到底是清后期皇帝的生育能力不行。垂帘就是因为皇帝年幼,而幼童当皇帝明显是前几任皇帝工作不到位。

慈禧老公咸丰19岁即位,30岁驾崩。后宫一堆居然只有一个儿子。慈禧能当权本质上靠的是肚皮。

其实清帝繁殖能力的问题在道光身上就显示出来了。咸丰虽为皇四子,实际上是道光成年儿子中最年长的。而同治、光绪、宣统都继承了道光的基因,成为慈禧掌权的必要条件。

其实繁殖能力差不是爱新觉罗一家的问题。满清入关时已经有几十万人。清朝政策是对八旗子弟朝廷发钱粮,随便生养。可二百六十年过去居然还是只有一丢丢。相比之下,明朝朱元璋一家在差不多同一时间内就繁殖了几十万。

究其原因满汉不通婚应该是重要因素。清帝子嗣多的基本上母系是非满族。比如顺治生母是蒙古人博尔济特氏,成吉思汗黄金家族后人。康熙子女最多,生母佟佳氏,其实就是汉军旗中姓佟的。嘉庆的生母魏佳氏就是姓魏的汉军。嘉庆子女不多可别忘了嘉庆有个中国历史上最长寿的皇帝老爹,嘉庆当皇子当到40多才转正。

后几代清帝母系都是正宗满洲八大姓。光绪的皇后就是自己表姐。

明朝亡于党争。而清朝亡于近亲繁殖,这一点跟很多欧洲王室倒是雷同。

所以说保持基因多样性很重要。

见前补充 4642073
家园 故宫风水问题

或者说寄生虫、重金属污染等等。明朝皇帝家正根也很艰难,虽然藩王都很猛。

家园 弱国无外交,无利益可言
家园 借古喻今,我来解读一下,当前局势

借古喻今,我来解读一下,当前局势,大家看看对不对。

这位胡大哥这帖子是由大本的时事贴中引发的。同时胡大哥批评一讲“疫情朔源”就往前冲的是红粉。所以我认为胡大哥一种借古喻今。

楼主胡大哥也不知道是什么人物,名字听上去是《环球时报》总编辑“胡锡进”。是不是真的胡锡进,我们也不用关心。西西河最重要的一点就是提供了一个可以国内落地的,相对安全可以畅所欲言的高水平时政讨论场地。

转回正题,胡大哥直接指出了,庚子之乱本质是国内矛盾转化为国内矛盾。起因是光绪执政失败后,强行政改,威胁到慈禧、整个皇族乃至满清的存续。这时候慈禧政变,软禁光绪。但光绪政改有利于西方列强的利益,西方列强不认可慈禧政变,只承认光绪的地位。慈禧被迫挑起全中国人的情绪,把中国百姓作为筹码对抗列强,引发了一场必败的战争。

借古喻今,讲的是古代的事情,讨论的是现在的时事。这个时事就是疫情朔源。以美国为首的西方各国以疫情朔源为借口干涉中国内政,而中国百姓也跟着情绪激烈。这一切可能就是另一种慈禧挑起的把中国百姓作为筹码对抗列强。实际要处理的国内问题。如果中国百姓再像义和团一样乱冲就傻了。为了减少一点不明事理的粉红。我们就把事情讲通。

为了更好的表达逻辑,我下面用条目方式说明。每个条目都有前后因果逻辑。当然看之前,最好先看银保监会15号文件,以及最近开始的公务员降薪(取消绩效工资)。了解国内债务真实情况。

1.由于经济失策,导致债务问题爆表。

2.印钞解决债务问题由于蒙代尔不可能三角,需要美方配合。

3.美方借此机会想让中国成为半殖民地。

4.解决债务问题还有另一种方法就是超级社会主义。

5.超级社会主义要夺权,更要杀人抄家,才能平衡债务。

6.被抄家者搬出邓的主神牌,不让抄家。西方因为经济利益也认可邓的主神牌。

7.超级社会主义者可以和西方媾合,西方因为疫情失败也很虚弱,前提是送一部分抄家者资产给西方,即另一种“量中华之物力,结与国之欢心”。

8.当被抄家者势弱时,需要借西方力量入华。用西方军事力量来消灭超级社会主义势力。然后瓜分中国,也是一种“量中华之物力,结与国之欢心”。

9.为了西方力量入华,被抄家者极力推动中国与八国联军再战。

10.超级社会主义者,最想避免的时中国直接倒退到殖民地时代。如果万不得以,可以与八国联军一战。

好了讲清楚这些。我们看看博弈双方的态势。

被抄家者,中国各种资产阶级利益集团们博弈形式:

a。把中国买给美国 得10分

b。被超级社会主义者抄家,得 0分

c。引八国联军侵略中华,得5分

超级社会主义者,即中共党内进步势力博弈形式:

a。把中国买给美国 得0分

b。媾合西方抄利益集团家成功,得10分

c。对抗八国联军侵略中华,得5分。

双方博弈的后果极有可能是走向,第二次八国联军侵华战争。因为这个是双方都可以接受的最不坏的结果。对于中国人民乃至世界人民这个博弈策略糟糕投了。对于中国人而言,应该支持党内进步力量(习的概率极大)搞超级社会主义,就应该坚决与西方媾合,不要跟随舆论炒作,与西方开战。与西方的对抗只是一种防御,一种决心和能力的展示,而非真正的冲突。

不过现在大量的红粉被人炒作起来,跟着利益集团瞎起哄,真搞出什么第二次八国联军侵华战争出来。当然现在中国的力量与100年前不好比,但是大家还是要明事理,不要搞什么外交战狼。媾合西方,搞超级社会主义才是对中国劳动人民是最佳方案。

胡大哥宝推大本枪毙赵立坚,就是看明白了其中的因果关系,理清了中美关系的要害。

当然赵立坚是不是执行利益集团意志故意引西方侵华,我不能分辨,信息太少。但最好还是不要搞什么战狼外交了。另一方面,拜登搞疫情朔源也就是洗衣粉2.0,就是找八国联军侵华的借口。各位不用愤慨,其真正目的就是让中国重新变成美国殖民地。

最后就让大家思考一下,到底中美是否应该全面开战,是否有能力战胜美国。特别最近2年内开战,中国有没有在大洋决战中消灭整个美国海军,夺权全球殖民地的能力。至于台海战争,大本也说了,从经济角度看台海之战是亏本的买卖,除了政治价值,无法解决经济上债务问题。一旦是与西方非媾合下台海开战,中国讲失去全部海上外贸市场,中方被迫前出与美方在DF26射程外搞大洋决战。这个时间点可能就是2-3内。如果中国没有战胜美方的能力,那还是老老实实的和美方媾合,以一个合理的价格买回台湾。

通宝推:甘丹,南宫长万,普鲁托,胡辣汤,
家园 打一仗这个观点我们相同

不同的是我认为中国主动把美国打一顿,美国吃点小亏,然后政客们好给国内交代:你看,这中国现在厉害的很,我们已经打不过了,还是大家互相和平挣钱的好,少挣点总比被中国打好。

你的观点也是需要打一仗,但是你认为中国是被打,而且还打不嬴,最终被美国打一顿,还得继续做奴隶。

既然都是打一仗,那为啥不做好准备,搞个大的,直到把美国打死为止呢?即使打成百年战争也要把美国打灭亡为止嘛

家园 论国内矛盾,美帝比中国严重得多

美帝才是国内矛盾国外解决的家伙,外交部形容美帝是“自己生病让别人吃药”,非常形象。

不过为了防止美帝挺热走险狗急跳墙,中国的确应该大力扩展核武库。1000个DF41发射载具,应该差不多够了。大不了蓝星重启,大家一拍两散

家园 你们各自生了几个娃呀?

我很想知道,你们口口声声中美打仗,你们各自生了几个娃,有做好准备在战争中牺牲几个?

从人口的角度,中美打不起来。因为双方都不具备大战的人口损失承受力。美国终于从阿富汗撤军了,国内很多键政人认为这是美国要集中力量于中国周边和中国开战。但问题在于,美国人民会同意和中国开战吗?和中国开战,一周的死亡人数可能就赶上阿富汗20年的。换你是美国老百姓,你同意不同意从阿富汗这个无底洞撤出来,然后立即跳进中国这个黑洞去?

从中国这边来看,人口出生率已经雪崩,官方对此束手无策。那你拿什么去跟美国开战?新中国前四十年的赫赫武功,是建立在每个家庭常有四五个男孩的基础上的。

从人口的角度,中美两国领导人如果有起码的理性的话,这仗就打不起来,大家吵吵嚷嚷一阵子,然后经济、科技联系程度降低,各自花力气解决自己内部的问题去。这就是老邓说的,中美关系坏也坏不到哪里去。

家园 防守有余,进攻不足

不说核战争,就说常规战争。

中国在第一岛链是有强大优势的,也就是如果在台湾附近打,那么大胜的概率很高

在第二岛链五五开。平局的概率比较大,互相消耗,谁也不能取胜。

第二岛链以外,大概率是打不过。

美方如果封锁海运,现在看没有太好的办法。不过中俄铁路线能保证最低程度的贸易。和原料供给。

家园 要审题

人家说了是八国联军,你怎么以为只是美国?美国打头而已。

真打起来,以为列强会作壁上观?这不是中国和美国的问题,是中国和整个西方世界的问题。

家园 达兄也来了。我在交流一下情况看看对不对。

达兄也来了。现在新冠病毒溯源又成了热点。楼主胡大哥借古喻今发了此贴,我也就顺手解读一下,看看我理解的是不是对。

现在基本局势就是全球资本主义扩张已经进入危机前夜,双方的杠杆率爆表。双方都想着把国内阶级矛盾转移成国际矛盾。

对于国家资产阶级而言,如果习真要重启社会主义,废除包括医疗,教育,地产的三座大山。那就是相当于抄家杀头,这就迫使他们主动做局引爆国际矛盾。引诱整个西方列强全力进攻中国,即使引发三战甚至核大战都在所不惜。

对于三战而言,目前可能存在三个导火索。第一个是台海局势,第二是新冠病毒溯源。第三个是债务危机导致大印钞,引爆人民币币值问题。

这三个导火索,目前第一个就在眼前,但是局势控制在中方手里,美方不断挑衅,但中方基本是克制的。第二个导火索控制在美方手里,时间窗口是未来6个月内。第三个导火索要看中国外汇储备净额,目前看撑2-3年问题不大。所以目前三战导火索就主要是新冠病毒溯源。

这个问题明显就是洗衣粉2.0,中国人民并不想开战,但是国内资产阶级在怂恿中国与西方列强开战。即有明面上的人物,例如党校教授蔡霞进攻中国论,更有暗地里蠢蠢欲动的反贼。如果正常情况下,中方应该在外交上进行辩护,然后拉拢其他国家,特别是隶属于西方阵营中的中小列强,破坏反华大联盟。但是由于反贼的出现,这个外交离间工作很难展开。另一方面,我们正常情况下,应该展示军力,进行军事演习,对抗美方挑衅,让美方知难而退,但是由于反贼的存在,习大并不容易控制演习的范围,万一双方反贼默契的擦枪走火,可就真引发世界大战了。所以看似局势可控,但因为因为双方反贼太多,其实凶险无比。随时都有可能冒出一个“蔡霞”爆发萨拉热窝事件。

最后在提点一点公务员停发甚至退回绩效工资事情。听说连上海今年都停发绩效工资了,山东江西等省甚至要退回绩效工资。不知真假。加上去年教师停发了绩效工资。作为传统政权基石的军公教就剩下军人是稳定的了。

可能一些人不理解,公务员和教师减薪的严重性。我就说说历史吧。当年蒋介石败退台湾,一个很重要的原因就是无法保证军公教的利益,到48年后半年,全国军公教利益都无法保证,公务员公开售卖情报给我们,教师们主动组织学生搞学生运动,军人都在联系地下党准备战场起义。这样的态势下,解放军横扫了整个长江以南地区。

实际上现在的中国很富有,生产能力很强大,但是贫富差距实在太高了,一少撮人拥有绝大多数财富,甚至连普通公务员和教师的利益都被压榨的地步了。这局势必须改了,不改没出路。但是习要重启社会主义,立刻遇到的问题就是体制内反贼太多,需要重新培养新的真信社会主义,真的为人民服务的好干部。国之大事,在祀与戎。意识形态既是路线问题又是干部问题。

通宝推:秦波仁者,四十千,
家园 宝推

最近这个退绩效的事情,是很严重的苗头,西河几乎无人提到。

不过,军警宪特不用担心,越是矛盾激化的时候,越会给这些人提待遇。

家园 河里的键政就这水平?

在抗美援朝和“两弹一星”后还担心本土的国土安全?惧怕“八国联军”,包括当年大刘的《全频阻塞干扰》,海华和精华对西方军事的恐惧刻到了基因里吧。

这是对中国的武装力量极大的侮辱,PLA不是男足,更不是国军,是一只掌握现代化武器高度组织的军队;你们怕个毛?西方这点看得比我们还清楚,要不早就在台湾设军事基地了!

中国人在宋以后的确就变成了个不善用军事力量的民族,军事力量变成被防范、只能在最后关头才用的手段;

有时适当的用下军事力量比用别的成本还要低些,如:在中印边界;敢用军事力量解决问题是军力力量强大如否的重要指标;像俄罗斯,他军事力量特别是常规力量真的有展现的那么强吗?

我们先辈在一穷二白的情况下17国联军都不怕,现在最坏不就是5眼+北约+日韩+阿三;在中国人呼吸都是都是错的时代,我们要有底线思维,来吧,这蓝星上如果没有我们中华儿女站着生活的地方这蓝星的存在也没啥必要了!

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家园 这个不是问题

多虑了,如中堂大人所说国内还有6亿月收入不足3000的,而且国内恐惧的不是死人,恐惧的是没有希望,发展的上限如果是韩国,那不是躺平就是拼了,你说二共能选哪一种?年轻人的想法?你去看看国内年轻人聚集的B站、知乎,我这种人都属于投降派,胆小怕事的70后;

何况对我们70年后来讲赢了我们还有养老金,输了,管多大年纪我准备去当游击队或做人体炸弹。

家园 呵呵

开始拿甲午、庚子吓唬我们了,那不是纪念碑上自1840以来的人都白死了?你们这些个海华、精华就喜欢夸大其词,耸人听闻!

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